GOTT

Pathologe · Gast

Wusste gar nicht, dass es sowas gibt Smile

(danke für den tipp!)

Ich habe diesen Artikel deshalb im Bioboard plaziert, denn es gibt ja auch viel streit wegen der Evolution und so....

Es gibt ja heute noch tausende von Amis, die denken, es sei genauso gewesen wie in der Bibel.....

Gruß

Löli · Gast

also ich bin kein ami, und ich glaube auch, dass es genau so passiert ist wie die bibel es uns schildert.
aber was haben amis damit zu tun??? grübelnd

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

Na mit der Evolution ist es ja noch schlimmer.. da überschneidet sich die Biologie mit der Religion

Wissenschaft vs. Glauben

Das Thema greifst du bitte auch nicht auf, sonst ist der nächste Streit vorprogrammiert Big Laugh

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

Löli:

Wenn du in Amerika eine Umfrage machst wer an Gott glaubt, dann werden mehr Amerikaner gläubig sein, als wenn du die Umfrage in Deutschland machst..
In Deutschland spielt Gott und die Religion eine sehr untergeordnete Rolle, in Amerika aber nicht

Gast

wie alt seid ihr eigentlich? mich interessiert das nur ma so?

man sollte auch vorsichtig mit dem begriff "christ" sein!
nicht jeder, der das sagt, ist auch einer!
deshalb glaube ich, dass nur ein kleiner bruchteil dieser sog. gläubigen wirkliche christen sind!

Pathologe · Gast

Meine Wenigkeit wurde am 8.9.1991 geboren, sprich 14 Jahre (8. Klasse)

Und MEINER MEINUNG NACH bin ich eigentlich ganz gläubig Augenzwinkern

Löli · Gast

Mich würde es sehr interessieren, was eure relilehrer oder pastoren zum thema BEKEHRUNG + WIEDERGEBURT sagen.

frag die ma bitte und postet die antworten hier rein!

Wink

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

Ich bin auf einem Gymnasium und durfte schon 12 Klassen durchlaufen.

Dabei habe ich die Erfahrung gemacht, dass Religionslehrerinnen (bei uns gibt es irgendwie keine Männer *g*) ihre Meinungen nie sagen. Wir diskutieren immer und sie erzählen uns was, aber eben so wie es auf dem Lehrplan steht und nicht was sie denken.

Nur eine Lehrerin gefällt mir besonders gut. Sie lässt uns unsere Meinung und wir dürfen sie frei äußern. Es kommt oft vor, dass jemand sagt "Gott gibt es doch gar nicht" oder "was soll denn der Unsinn". Und unsere Lehrerin findet es sogar gut wenn wir das ehrlich sagen, ABER wir müssen auch Argumente bringen und diskutieren dann immer darüber. Das ist total schön und so gefällt mir der Religionsunterricht.
Unsere Lehrerin versucht uns den Glauben nahe zu bringen und sorgt dafür, dass wir verstehen was sie sagt. Aber sie zwingt keinem den Glauben auf und ist uns überhaupt nicht böse wenn wir ihr widersprechen.
Manche Relilehrer reagieren extrem pampig wenn man was gegen Gott sagt und geben schlechte mündliche Noten. Find ich ziemlich abstoßend, wenn ein Gläubiger so etwas tut... mit solchen aufgezwungenen Lehren gewinnt das Christentum mich sicherlich nicht unglücklich

Und bevor Löli wieder böse wird: Ich glaube an Gott! Nur Bibel und Kirche haben keinen Platz in meinem Leben.

Pathologe · Gast

Ich habe sie jetzt nicht gefragt, denn wir haben diesen Film eh schon letztes jahr geschaut, aber wir kommen ja eh in den Himmel ( Augenzwinkern

), was soll das dann mit "Wiedergeburt"??

Und was du mit Bekehrung meinst verstehe ich gar nicht

Sers

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

Wiedergeburt:

Unser Körper stirbt, aber nicht die Seele.

Und unsere Seele kommt dann in einem anderen Körper wieder auf die Welt..
ist das nicht so? ^^

Ich glaube zwar an ein Leben nach dem Tod, aber eine Wiedergeburt finde ich, für mich persönlich, noch etwas weit hergeholt.. da ist die Bibel eben extrem veraltet...

Denn im Gehirn sind ja die ganzen Synapsen und Gene.. eben alles was man zum Denken braucht..
Was sollte in der Seele denn stecken was ich als ICH bezeichnen kann?

Ich behaupte die Seele ist nichts weiter als mein Glaube.. und der Glaube läuft ja über den Kopf und das Herz..

Pathologe · Gast

Das schlimmste, was nach dem Tod sein könnt, wäre für mich das große nichts, dasselbe wie vor meiner Geburt....

...Himmel wäre natürlich klasse Big Laugh

aber auch Wiedergeburt.....

...mal schauen Augenzwinkern

Gruß

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

Aber was wäre denn so schlimm daran wenn das große NICHTS kommt?

Du kannst das ja gar nicht mehr empfinden oder wahrnehmen.. es ist eben NICHTS da.. du nicht, deine Seele nicht, dein Körper nicht, deine Gedanken nicht...

du bist nichts.. alles ist nichts... du kannst das nicht als schlimm empfinden..
Ich verstehe nicht warum das so viele Leute beschäftigt Big Laugh

Nichts ist Nichts..

Ich fände es schlimm wenn nach dem Tod etwas kommt und mir das nicht gefällt *lach* kann man sich dann eigentlich umbringen nach dem Tod? grübelnd

so ne Art Selbstmord nach dem Tod Big Laugh

Weil ich will ja auch nicht ewig sein, sondern eine bestimmte Zeit genießen und dann soll bitte Schluss sein..

Pathologe · Gast

Ich denken, wir sollten einfach abwarten und auf jeden Fall unser Leben auf dieser Erde jeden Tag genießen, auch wenns mal nicht so toll läuft... Augenzwinkern

Gruß

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

und was mache ich wenn mein Leben nie toll läuft?

Das sind alles so dumme Sprüche die mir langsam auf die Nerven gehen...

Löli · Gast

@ minnie: böse werde ich nicht. ich finde es nur traurig! das mit der kirche kann ich ja sogar nachvollziehen, aber mit der bibel, definitv NEIN!

@pato.:
über welchen film sprichst du?

Bekehrung= buße tun => dies heißt: man bekennt vor gott, dass man ein sünder ist, und das man ohne jesus nichts ist und ihn als leiter braucht

wiedergeburt= man versteht, dass man errettet ist. d.h. man ist ab dem moment ein kind gottes und sozusagen von neuem geboren, da man ja schließlich einen "festen" platz bei gott hat.

das, was die minnie beschrieben hat, gehört zum hinduismus und hat mit jesus nichts zu tun.

nomma @ minnie: du sagst, du willst nicht ewig sein? dann hast du aber den kürzeren gezogen. denn entweder bist du bei gott oder in der hölle. und beide "orte" werden für immer andauern.

ich versuche ma demnächst auch bibelstellen zu finden, damit ihr auch nachlesen könnt.

Pathologe · Gast

Mein Tipp: Such dir ein Reli Board, langsam wirds dumm.... böse

Gast

bleib locker jungchen!!!
tss... immerhin hast du dieses thema begonnen und brauchst dich jetzt nicht aufzuregen, weil du antworten bekommen hast.
aber von mir aus, bitte! ich hab das hier ehrlich nicht nötig!!!

klingt fies, ist aber so!!! Zunge

kassi · Anmeldungsdatum: 06.11.2005 Beiträge: 6 Wohnort: Gärtringen

Ich denke schon, dass es Gott gibt. Und trotzdem will ich unbedingt Biologin werden. So super "fromm" bin ich nicht aber ich gehe schon öfter mal in die Kirche und ich bete zu Gott.

Ich denke Gott lößt dinge auf der Erde aus (bsp. Urknall)...
Und ausserdem kann ein Christ auch gut ein Biologe sein
=das eine schließt das andere doch nicht aus!!! Lehrer

Pathologe · Gast

Das ist korrekt, warum nicht Biologe und Christ??? Man sollte vielleicht die Evolution nach der Bibel nicht ganz wörtlich nehmen Augenzwinkern

, aber kanns ja etwas "anders" auslegen.

Viel Erfolg als Biologin Smile

Gruß

Hendrik · Gast

Hi! Bin leider bischen spät, wollte aber trotzdem noch was zu dem Thema sagen:

@ Löli: Du kannst doch gar nicht wissen ob dieses Leben nach dem Tod ewig weitergeht und somit kannst du es auch nich behaupten! Du kannst es natürlich glauben, aber das heißt noch nicht, dass es andere auch glauben.

@irgendjemanden: Irgendjemand meinte, dass Gott nicht in unser Leben eingreift, kann ja auch sein, aber dann sagte er, wenn Gott eingreifen würde, würden wir es merken und wüssten dann wer/wo/etc er ist. Das sehe ich nicht so! Gott, oder eine höhere Instanz (ist mir lieber), könnte sehr wohl eingreifen und manche Leute würden es für Zufall/Glück halten. Beispielsweise bei einem Lottogewinn, was ja des öfteren passiert. Es könnte jedesmal von Gott "gelenkt" worden sein, aber es ist nicht sehr unwahrscheinlich, dass es irgendwann jemanden von so vielen Lottospielern trifft.

Dann wollt ich nochmal was zu dem Thema ansich sagen:

Ich persöhnlich glaube nicht direkt an Gott, kann mir aber sehr gut vorstellen, dass es eine höhere Instanz gibt. Aber ich habe letztens in einer Reportage gesehen, dass Forscher etwas Neues herausgefunden haben: Man hat mehrere Menschen (ich weiß nicht mehr die genaue Zahl, aber viele) allein in einen Raum gesetzt und ihre Augen verbunden. Dann hat man das Magnetfeld, in dem sich das Gehirn befand, geändert ( es ging nur um die Teile des Gehirns an den Schläfen..Schläfenlappen oder so heißen die). Man hat das bei Gläubigen und Nichtgläubigen gemacht und folgendes festgestellt: Die meisten der Nichtgläubigen fühlten sich beobachtet und meinten nochjemand wäre in diesem Raum. Die meisten der Gläubigen meinten, Gott wäre bei ihnen in dem Raum. Damit KÖNNTE man erklären, dass manche Leute Erfahrungen mit Gott gemacht haben, wie beispielsweise diese Person, die Gott in einem brennenden Busch gesehen hat. Ich könnte mir vorstellen, dass man dadurch auch den Unterschied zwischen Gläubigen und Nichtgläubigen feststellen kann, jedoch ist das ein heikles Thema. Vielleicht wird man das irgendwann können, aber ich will da nicht den gesamten Glauben in Frage stellen.

Dann wollt ich noch mal eben was zum Thema Religion sagen:
Ich finde es ganz gut, wenn man an etwas glaubt und sich selbst einige "Regeln" setzt (wie in manchen Religionen kein Alkohol trinken, kein Sex vor der Ehe etc.) und kann sowas auch verstehen, aber ich finde jeder Mensch sollte dies für sich selbst entscheiden und nicht von anderen dazu gezwungen werden, wie es in manchen Religionen der Fall ist! So etwas regt mich sehr auf, wenn Kinder von Geburt an an die Religion der Eltern gebunden sind und nicht "aussteigen" dürfen! Ich finde, jeder Mensch sollte seine eigene Religion und Prinzipien haben. Deswegen finde ich es "dumm" an eine bestimmte Religion zu glauben (z.B. als Christ), weil jeder eine Individuelle Religion haben sollte. Und ich glaube nicht, dass sich so viele Menschen in nur so wenige Glaubensweisen einteilen!
Wollte ich nur mal gesagt haben...

Was haltet ihr von den Forschungen und so?

Ach und @ Pathologe: Hätte dich viel älter geschätzt, finds aber gut, dass du in dem jungen Alter schon so gut dabei bist!

Grüße Wink

Hendrik

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

hi,
hatte dieses thema bisher übersehen, sonst hätt ich mich auch mal zu wort gemeldet O_o

[eigene Meinung]
zuerstmal will ich sagen, dass ich an gott glaube, nur ebenfalls nicht an einen alten, bärtigen mann der auf einer wolke sitzt, sondern ich sehe gott eher in form einer energie oder, von mir aus auch einer art "weltformel", die im endeffekt für den urknall verantwortlich ist. desweiteren glaube ich auch daran, dass sich gott zunächst nicht in das geschehen auf der erde oder im universum (oder für alle die an paralleluniversen glauben: in allen universen) einmischt, sondern uns erst nach unserem tod begegnen wird.
[/eigene Meinung]

jetzt zu dem teil meines textes den ihr gerne kritisieren dürft: Augenzwinkern

erstmal @ Löli: hoffentlci liest du das hier noch einmal und nimmst dir das auch zu herzen, falls dich nich im reli-forum schonmal jmand drauf aufmerksam gemacht hat: die bibel (und glaube mir, ich habe die bibel gelesen und nehme ihren inhalt ernst!!!) ist kein festes regelwerk, sondern eine ansammlung von vielen weisheiten, die über jahrtausende zusammengekommen sind. insofern ist das meiste (ausgenommen: die 10 gebote) als wegweiser und vor allem als matapher zu betrachten und nicht wörtlich zu nehmen! deine betrachtungsweise der bibel ist FUNDAMENTAL, und deine art diese zu präsentieren schon fast FUNDAMENTALISTISCH!!!!!!

@ Minnie: ich weiß nicht ob man nach dem tod in den himmel kommt, oder was dann passiert, aber ich glaube fest daran, allein schon aus dem grund, dass man sich auf diese weise trösten kann, dass mann freunde und verwante, die man während seines lebens liebgewonnen und später verloren hat, dort wieder sehen könnte.

@ pato: finde grade ein bioforum ist der richtige ort, eine solche umfrage zu starten! gw!!! Thumbs up!

gruß,
elementum

Ökonom · Gast

Darwin FORever

die kirche ist aber auch für unsere gesellschaft wichtig, denn sie tut viel gutes->unentschieden

Skeptikerin · Anmeldungsdatum: 08.12.2006 Beiträge: 1

Was tut sie denn Gutes?
Das Einzige was mir gerade so einfällt wäre, dass die Kirche für Senioren etwas Gutes ist. Mehr Gutes seh' ich da auch nicht. ô.O

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

@ Ökonom und Skeptikerin:

ihr habt doch gewiss in eurem leben schoneinmal gelernt wie man ein thema erörtern sollte: 1. these, 2. argument(e), 3. zu jedem argument ein (oder mehrere) beispiel(e).
nur auf diese weise entstehen diskussionen. und solche sind (gerade in einem solchen threat) das A&O.
solche einzeiler sind reinste diskussionskiller!

also: wenn ihr schon der welt eure meinung auftischen wollt, dann tut dies bitte auch richtig und gebt ihr die chance darauf zu antworten.

MfG,
elementum

Felicja BioLK · Anmeldungsdatum: 21.12.2006 Beiträge: 3

..also...ich selber..bin sehr Naturwissenschaftlich und betrachte deswegen vieles eher aus dieser Sicht. Die Erklärungen aus den Naturwissenschaften sind sehr plausibel und haben handfeste Beweise.
Irgendwo aber denke ich mir auch, "aus theologischer Sicht" das alles, seinen Anfang haben musste. Nichts kommt nicht von Nichts.Es muss was geben, das dem Leben einen Hauch gegeben hat. Es gibt zwar naturwissenschaftliche Erkenntnise, aber die Reichen mir nicht dazu, dass ich sagen kann, das es Gott nicht gibt.Von irgendwoher kommen die Geschichten über Jesus und Gott ja auch nicht. Alles hat seine Hintergründe, ich meine man erfindet doch nicht solche Geschichten oder?..naja..fest steht für mich, das ich an beide Seiten glaube..also denke ich das es Gott gibt.....MEINE MEINUNG...... Zwinkern

Cola · Anmeldungsdatum: 07.02.2007 Beiträge: 3

Ich bin kein religiöser Mensch, glaube jedoch trotzdem an Gott. Gott definiere ich dacher einfach als ein unlogisches Wesen, das der Erschaffer unserer Welt ist.

Es ist nämlich einfach nötig, dass es einen unlogischen Ursprung gibt. anders kann ich mir die Entstehung der Welt nicht erklären.
Denn die Logik besagt: Alles was existiert, hat einen Ursprung.
Was ist nun der Ursprung der Logik? - Die Unlogik! Anders kann es nicht sein, sonst wäre die Welt eine endlose Kausalkette ohne Anfang.

barfuss · Anmeldungsdatum: 17.10.2006 Beiträge: 32

Wer sollte sich sonst diese ganzen Wunder, Leben... ausgedacht haben? DAS Kann gar kein Zufall gewesen sein.

Ich bin auch Christ und sehe Gott als die höhere Macht.

M!cha · Anmeldungsdatum: 22.12.2006 Beiträge: 52

Und wer hat sich Gott ausgedacht ? Augenzwinkern

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

kommt n bisschen spät, aber es kommt smile

also ich denke, dass es ein höheres wesen gibt. das auch allwissen, allmächtig usw ist. dieses wesen kann aber nicht die welt erschaffen habe, denn die weißt so viele fehler auf, dass sie wahrscheinlich von einem untergebenen des allmächtigen erschaffen wurde. nur weil es diesen allmächtigen gibt, solltet man ihn nicht anrufen, denn wenn er einen erhört, dann kommt er evtl und nimmt all die fehler zurück die so entstanden sind.
da man allerdings weiß, dass leben ungleichgewicht bedeutet und man ungleichgewichte als fehler interpretieren kann un der mensch sowiso ein fehler ist, muss man davon ausgehen, dass unsere existenz verlischt, wenn dieser allmächtige uns erhört. also passt auf, zu wem ihr ruft. !!!!! smile

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

übrigens sollte man nicht über religion oder politik diskutieren!!! das bringt nur verdruss!

kruesi · Anmeldungsdatum: 06.05.2007 Beiträge: 8

Rational betrachtet ist Gott das irrationalste was es überhaupt gibt, es gibt keine Indizien für die Existenz einer derartigen Instanz.. die Geschichten der Bibel sind nicht belegbar, zumindest nicht wie dort geschildert. Man kann sich die 10 Plagen z.b. als naturkatastrophen vorstellen und ggf. als solche erklären usw. Für mich gibt es keinen Gott der übermenschliche Kräfte hat, Wunder vollbringt o.Ä. (siehe Bibel). Gott ist für mich eine Erfindung, um alleingelassenen Menschen eine Stütze zu sein. Eine person auf die man hofft bauen zu können, wenn man niemanden mehr hat, jedoch sollte man (realistisch gesehen) es nicht soweit kommen lassen, dass man alleine ist im Leben. Dann wäre es indiskutabel über Gott zu philosophieren, weil man ihn schlichtweg nicht braucht.

MfG

Strix Aluco · Anmeldungsdatum: 02.06.2007 Beiträge: 4

Hallo Leute,
Ich bin mir nicht sicher, ob es einen Gott, Götter oder eine besondere Energie gibt, die die Welt erschaffen hat. Es ist erstmal so, dass ich glaube, dass es nichts Allmächtiges geben kann.
Im Philosophieunterricht haben wir mal folgendes erarbeitet:
Jemand Allmächtiges soll einen Stein erschaffen, den niemand anheben kann. Doch wenn er, der den Stein erschaffen hat, diesen nicht anheben kann ist er nicht allmächtig. Der Allmächtige kann also nicht allmächtig sein, da er keinen Stein erschaffen kann, den er nicht anheben könnte.

Klingt jetzt vieleicht ein wenig verwirrend, macht aber letztendlich Sinn. Grins

Ich habe die Bibel nicht ganz gelesen, sondern nur den Pentateuch, die fünf Bücher Mose. Dabei habe ich festgestellt, das einiges wiedersprüchlig ist. Da ich mal Archäologin werden will, habe ich Interesse an den Zusammenhängen der Geschichte, auch der biblischen Geschichte.
Doch vom Auszug aus Ägypten zum Beispiel gibt es keinerlei Spuren...
Falls der Auszug ein Wunder war, kann es natürlich keine Spuren geben, doch ich glaube nicht an Wunder...

Na ja am Schluss muss ich sagen, dass man manchmal einfach glauben muss, dass es einen Gott... gibt, da die Welt speziell die Natur so perfekt gemacht (worden?)ist... Und es einen Grund dafür geben muss(der Urknall nicht?).

Liebe Grüße,
Luisa

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

@ Strix Aluco

cooles beispiel mit dem allmächtigen smile

Euglen · Anmeldungsdatum: 15.04.2007 Beiträge: 18

So, jetzt mal meine Meinung zu Gott:
Gott gibt es. Zweifellos. Und zwar ungefähr 6 Milliarden mal ^^. Wenn man über Glauben diskutiert, dann redet man praktisch aneinander vorbei, weil jeder anders über das Thema denkt. Erst wenn man, wie es sich gehört, auf andere Thesen eingeht, kann man den Versuch wagen.
Ich habe mal sehr stark an Gott geglaubt. Aber inzwischen ist kaum noch was vom Glauben übrig, wenn ich sehe, was so täglich passiert. Vor allem, mit welch schlechtem Beispiel die katholische Kirche vorangeht. Aber nicht nur die, auch unsere Gemeinde, die ne Orgel für 3 Mille hinstellt, und den armen Gläubigen, die das Geld gerne geben, weil es ja für die Kirche ist, obwohl sie kaum was für sich haben. Und dann der Vatikan! Dass die die ganzen scheiss Reichtümer nicht unterm Volk verteilen! Diese alten Säcke stinken nach Geld, haben Schiss vor Attentätern und heucheln beim Volk nach Anerkennung, kriegen den Hintern abgewischt von anderen Heuchlern und behaupten ernsthaft, dass sie was besseres wären!
Diese Typen bringen mich echt zum Rasen *grrrr* Tut mir leid, wenn sich dadurch jemand in seinem Glauben gestört fühlt, aber ich kann das nicht anders ausdrücken, weil es einfach die Wahrheit ist!

Aber mal eine These zu Gott:
Am Anfang war Gott, heißt es. Daran glaube ich auch. Und dann erschuf Gott die Welt mit allem drum und dran. Naja, könnte aber doch sein, oder nicht. Allerdings: nehmen wir mal an es ist wahr. Rein hypothetisch. Was ist daran so abstrus, sich vorzustellen, dass Gott sich in irgendeiner Weise geopfert hat, als er uns erschuf? Würde das nicht vieles erklären, z.B. warum er sich nicht zeigt?
Ich würde mal gerne eure Meinung dazu hören.
Ansonsten finde ich es sehr interessant, woran ihr so glaubt smile

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

ich hab füher auch an gott, bzw an die kirche "geglaubt". doch heute nenn ich das naivität. ist genauso wie mit der demokratie. daran hab ich früher auch geglaubt. doch wenn man sich mal all die sch... ansieht, die selbst hier in deutschland so in der politik läuft...

das hier zb..
Von der Verteidigungs- zur Angriffsarmee

Deutlicher kann der Regierungschef es kaum sagen. Die Bundeswehr soll von der Verteidigungsarmee zur Angriffsarmee umgebaut werden. Dafür sollen 225 Mrd. DM für die Herstellung und zusätzlich 320 Mrd. DM für die Nutzung modernster Kriegswaffen v aus unseren Steuergeldern ausgegeben werden. Allen sonstigen Beteuerungen, es werde bei der Bundeswehr gespart, zum trotz. Bei der Beschaffung soll in die Vollen gegriffen werden.

Luftwaffe:

Auch die Luftwaffe bekommt ihre neuen strategischen Waffensysteme. Bekannt ist der Bau von 180 Eurofightern, deren Kosten von der alten Bundesregierung mit knapp 60 Mrd. DM angegeben wurden. Weniger bekannt ist, dass die DASA-Tochter LFK gemeinsam mit der schwedischen Firma Bofors eine Cruise Missiles entwickelt. Von diesem Marschflugkörper für die Eurofighters und Tornados ist nur bekannt, dass seine Reichweite "groß" sei, und dass der Gefechtskopf eine Betonwand von 4 Metern Stärke durchschlagen könne.vi

Heer:

Für die Um- und Aufrüstung des Heeres soll ebenfalls ein Beispiel dargestellt werden: Am 22. Juni 1999, einen Tag bevor Finanzminister Hans Eichel sein sogenanntes Sparprogramm vii von 30 Mrd. veröffentlichte, wurde ein Produktionsvertrag zur Herstellung der ersten 80 TI-GER Hubschrauber unterzeichnet. Hier wurde nicht gespart. Ein Tiger ist mit 72 Mio. DM 23 mal so teuer wie sein Vorgänger. Warum so teuer? Auch hier wird die neue qualitative Ausrichtung der Bundeswehr deutlich. Die TIGER sollen die Mobilität der Bodentruppen revolutionieren. Sie sollen "Bewegungen in oder über vom Gegner beherrschten Gebiet unter möglichst allen Witterungsbedingungen"viii ermöglichen. Er soll nicht nur der defensive Bekämpfung gepanzerter Fahrzeuge dienen, sondern die "luftmechanisierten Kräften können dabei zum dem Faktor werden, der das Tempo des Gefechts bestimmt und dem Truppenführer die Trumpfkarte der Überraschung und der Initiative in die Hand gibt"ix. Die Frankfurter Rundschau meldet, Deutschland und Frankreich hätten für 5,8 Mrd. DM jeweils 80 Kampfhubschrauber des Typs Tiger bei Eurocopter bestellt. Es ist der erste Großauftrag für das neue Gemeinschaftsunternehmender DASA (30 %) und Aerospatiale Matra (70%)x.

ist zwar schon etwas älter, aber trotzdem...

und dass die leute trotz der gemachten und immer noch aktuellen fehler der kirche, an dieselbe glauben, dass finde ich auch echt merkwürdig.

das ist meine meinung.

croscha · Anmeldungsdatum: 28.01.2007 Beiträge: 72

so dann mal meine unwichtige Meinung zu diesem Thema,
ich bin der Meinung das es schon irgendwie einen großen Plan geben muss, denn je mehr wir erforschen desto mehr finden wir hochkomplexe logische Strategien zur Problemlösung die selbst in den Einzellern nicht fehlen.
Allerdings glaube ich kaum das irgendeine Religion wirklich eine richtige Vorstellung von diesem Plan hat aber ich glaube das es wichtig ist,das die Menschen was haben an das sie glauben können!

nun kurz zu C6H12O6
ist ein interessanter Vergleich den du anstellst,Demokratie und Gott.
Allerdings hat dein Beispiel überhaupt nichts mit Demokratie zu tun, übrigens auch nicht unbedingt was mit einem Angriffskrieg.
Hier möchte ich einen Vergleich anstellen, nämlich zwischen diesen Zeitungsartikeln und Gott .
Jeder bildet sich eine eigene Meinung zum Thema Gott und ebenso zu den in deinen Artikeln angesprochenen Beispielen, ein Hubschrauber mit Panzerbrechenden Waffen oder ein Marschflugkörper sind für den einen Angriffswaffen genauso wie ein Tsunami eine Naturkatastrophe ist, für den anderen sind diese technischen Instrumente dazu dar sich effektiv zu verteidigen ( allerdings triffst du meine Meinung damit ,das man Einsätze auf dem Grund und Boden eines anderen Staates kaum noch als Verteidigung ansehen kann aber da divergieren die Meinungen ja nun mal auch)und ein Tsunami ist die Strafe Gottes dür sündiges Vehalten und soll die Welt säubern.

Ich denke wie bei so vielem ist der Mensch das ausschlaggebende!

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

aber daran sieht man, dass die menschen auf gott ihr eigenes verhalten projizieren. dh die menschen haben gott erschaffen, nicht umgekehrt.

bei meine beispiel sollte es darum gehen, dass unmengen an geld für unsinnige sachen ausgegeben werden und das dan als wille des volkes deklariert wird. das ist das schlimme.
und das ist auch bei der kirche so. sie macht sachen, die angeblich dem willen gottes entsprechen. dabei glaube ich nicht, dass ausgerechnet die diakonen, oder der papst eine solche nähe zu gott haben, dass die ihn hören können.

Tina · Anmeldungsdatum: 07.01.2007 Beiträge: 29

HobbyFoerster · Anmeldungsdatum: 07.11.2009 Beiträge: 2 Wohnort: Kiel

Hi. Bin neu im Forum, und habe mir das ganze mal genau durchgelesen.
Als erstes möchte ich mal was zu diesem Zitat was loswerden :

Druid · Anmeldungsdatum: 01.10.2009 Beiträge: 23 Wohnort: Berlin

Da ich nicht nur Naturwissenschaftler, sonder auch Philosoph bin hier etwas allgemeines, ohne zu sehr mit Fremdwörtern um mich zu werfen oder zu sehr ins Pathetische abzurutschen.

Die Frage, ob es einen Gott gibt oder nicht, lässt sich seit Jahrtausenden nicht klären und sie wird auch nicht geklärt. Jeder muss das - mit oder ohne Hilfe - für sich selbst entscheiden. Heutzutage ist es ein Bombengeshäft immer wieder die hitzige Debatte "Gott vs. Naturwissenschaft" anzuheizen. Bücher und Filme werden produziert, von denen die einen genauso hartnäckig "beweisen", dass es Gott gibt, wie die anderen "stichhaltige Beweise" für die Nicht-Existenz Gottes liefern.
Das Perfide ist nur: beides ist nicht möglich. Man kann nicht beweisen, dass es Gott gibt. Und irgendwelche von Menschen vor Jahrtausenden verfassten Schriften sind kaum zulässige Beweise. Genauso wenig ist aber das Fehlen jeglichen naturwissenschaftlichen Beweises für die Existenz eines Gottes ein hinreichendes Argument, um mit Fug und Recht behaupten zu können: Gott gibt es nicht.
Mahatma Ghandi sagte einmal, es gäbe soviele Religionen, wie es Menschen gibt. Da liegt schon EINE große Schwierigkeit. Wenn ich Gott beweisen oder widerlegen möchte, muss ich erst einmal wissen, wovon ich da eigentlich spreche. Komischerweise sind sich die meisten Gläubigen darüber einig, das Gott weder beschreibbar noch gar definierbar ist. Das führt dann aber dazu, dass sich 1000 Leute über Gott unterhalten, und jeder hat eine ander Vorstellung von dem, was Gott eigentlich ist. Jegliche Diskussion, bei der das Thema aber nicht klar ist, macht keinen Sinn.
Noch schlimmer und sinnloser sind Diskussionen zwischen Gläubigen und sogenannten Atheisten: eine Diskussion setzt voraus, dass man sich auf wenigstens eine Prämisse einigt. Beispiel: Unsere Parteien in Deutschland streiten sich bis auf´s Messer, WIE man den Staatshaushalt sanieren soll - Besteuerung der Reichen fordern die einen, noch mehr Steuererleichterungen für Konzerne, damit sie Deutschland als arbeitgeberfreundliches Areal attraktiv finden, Kürzungen in verschiedenen Ressours etc. ABER : sie haben eine gemeinsame Prämisse, nämlich DASS der Staatshaushalt saniert werden muss.
Christen und Muslime bringen hunderte und tausende Beweise für die Existenz Gottes aus Ihren jeweiligen Heiligen Büchern Bibel und Al-Quran.
Aber schon diese werden von Atheisten nicht als göttliche Werke anerkannt. Es ist also völlig witzlos, sich jetzt Einzelbeispiele aus den "Heiligen Schriften" zu suchen und diese naturwissenschaftlich zu widerlegen. Andere Atheisten werden nur bestätigt - und man wird keinen Gläubigen durch so ein Vorgehen von seinem Glauben abbringen.
ABER - und hier bin nich wieder bei meinem Punkt - SELBST WENN ich nachweisen kann, dass Bibel und Koran von Menschen, zum Teil religiös verzückten bis hin zu fanatischen oder sehr naiven Personen verfasst wurde; SELBST WENN es mir gelänge diese Bücher ALS BOTSCHAFTEN GOTTES zu widerlegen, dann hätte ich damit zwar den Wahrheitsgehalt der Schriften widerlegt, könnte aber immer noch nicht behaupten, ich hätte Gottes Existenz widerlegt.
Jeder soll glauben, was er möchte, so lange er ander dabei nicht schädigt.[/b]