DNA Verändern

Mackie · Anmeldungsdatum: 05.08.2005 Beiträge: 7

Hallo Leute,
weis jemand ob man Heute schon Menschliche DNA nachträglich gezielt verändern kann - ich habe da nämlich ein Problem das ich gerne los werden möchte smile

Mackie

herbmaster · Anmeldungsdatum: 28.07.2005 Beiträge: 9 Wohnort: Berlin

Nein, kann man nicht.

Man kann heutzutage nicht mal gezielt irgendwelche Bakterien verändern.
Das passiert alles eher zufällig.

Und da der Mensch ja das komlexeste Lebewesen auf diesem Planeten ist,
werden sicher noch um die 100 Jahre vergehen bevor das möglich wird.

Mackie · Anmeldungsdatum: 05.08.2005 Beiträge: 7

Nein das stimmt nun auch wieder nicht - Bakterien kann man schon ziemlich genau verändern - es passieren zwar immer noch einige Fehler aber es ist schon sehr genau.
Und die Menschliche DNA ist auch schon teilweisen entschlüsselt worden.

Israelische Wissenschaftler haben schon mit DNA eine art Computer zusammengebaut - also kann es nicht mehr 100 Jahre dauern...

Vielleicht noch 5-10 Jahre - wissen tuen sie schon genug - sie müssen es nur noch versuchen.

Ich wollte ja nur wissen ob sie es bereits versucht haben.

herbmaster · Anmeldungsdatum: 28.07.2005 Beiträge: 9 Wohnort: Berlin

Man kann Bakterien eben nicht genau Verändern.
1. Weiss man nie, wo die neue DNA eingebaut wird. (Kann ja wichtige Sequenzen überchreiben).
2. Es ist nichtmal sicher, ob sie überhaupt eingebaut wird.

Und auch wenn man die menschliche DNA entschlüsselt hätte.
Man weiss nicht, wozu einzelne Abschnitte da sind.

Es gibt nur so viele Erfolge, weil Bakterien in großer Zahl vorhanden sind.
Wenn du dein Experiment mit 18 Miliarden Bakterien durchziehst und danach 2 das neue Gen haben, werden sie einfach Vermehrt.

Wenn man das gleiche, so mit Menschen machen würde wärst du sicherlich nicht ganz so glücklich.

Mackie · Anmeldungsdatum: 05.08.2005 Beiträge: 7

Das ist ein älterer Stand Augenzwinkern

- aber vielleicht meldet sich ja noch mal jemand mit aktuellem Wissen...

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

herbmaster hat Recht. Wenn ich einen Text buchstabieren kann, heißt das noch lange nicht, dass ich den Inhalt verstehe, und schon gar nicht, dass ich einen neuen Text sinnvoll schreiben kann. Wir sind jetzt auf dem Stand, dass wir den Text buchstabieren können und einzelne Worte sinngemäß erkennen, sowie sagen können, wo im Text sie stehen. Da wir aber die Zusammenhänge noch lange nicht kennen, wissen wir bisher noch nicht, warum sie genau da stehen.
Bei den Bakterein klappt es wirklich nur durch die kurzen Generatinszeiten und die schier unendliche Zahl.
Vielleicht hast du vom Klonen des Hundes gehört und vor allem wieviele Versuche dazu nötig waren (über 1000 !!!!)
Falls du das nicht glaubst, hier ein Modell: Sicherlich kennst du die Zahlenkreuzworträtsel. Jede Zahl steht für einen Buchstaben. Ein lösbares Problem, vor allem wenn du die Sprache nicht nur kennst, sondern über einen guten Wortschatz verfügst. Auch wenn du es lösen kannst, kannst du dann ohne weiteres ein eigenes sinnvolles Zahlenkreuzworträtsel zusammenstellen? Und dann mach das mal auf finnisch!
Ich denke es ist wichtig, dass wir nicht so arrogant werden, mit einer Pidginsprache exellente Werke schreiben zu können.

Mackie · Anmeldungsdatum: 05.08.2005 Beiträge: 7

Ja alles versteht man noch nicht, aber das ist auch nicht nötig um kleinere Probleme zu beheben...

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Ich glaube, genau damit vertust du dich gewaltig!! Wir sind erst ganz am Beginn, die Zusammenhänge zu verstehen. Und wir sollten mit unserem Wissen sehr sorgfältig umgehen. Wir haben die Erde schon in relativ kurzer Zeit sehr stark verändert, ohne auch nur annähernd zu erfassen, was wir wirklich damit anrichten. Aber noch ein Beispiel für Veränderungen im Kleinen. Es gibt Kulturen, in denen Frauen nichts Wert sind, d.h. wichtig ist nur der männliche Stammhalter. Betrachtet man nun Gesellschaften, die die Ein-Kind-Familie propagieren, so kommt es häufiger zur Kindstötung, wenn das Kind weiblich ist. Grausam, wirst du da sicherlich sagen. Wenden wir doch einfach die uns zur Verfügung stehende Technik der Reproduktionsmedizin an, filtern wir die männlichen Spermien aus und befruchten damit die Frauen, dann verhindern wir die Grausamkeit der Kindstötung! Klingt einfach, ist es aber nicht, denn in weniger als 20 Jahren fehlen die gebärfähigen Frauen fast vollständig. Das kann dann einfach zum Aussterben der Art führen, oder zu solchen Nettigkeiten wie Frauenraub oder auch anderen gewaltsamen Auseinandersetzungen. Der richtige Weg kann das also nicht sein. Für die Medizintechnik ist das aber kein Problem.
Ähnlich verhält es sich bei Einbau von FremdDNA. Solange wir nur ansatzweise eine Ahnung der Regulationsmechanismen in der Zelle haben, können wir solch einen Einbau in seiner Wirkung nicht abschätzen. Viren können einen solchen Einbau vornehmen und einige, die das können, sind heute als Krebsauslöser bekannt.

Mackie · Anmeldungsdatum: 05.08.2005 Beiträge: 7

Na wenn das so ist...
dann denke ich wird es noch eine Ewigkeit dauern bis man meine DNA versteht smile

Naja egal - ein Nachteil gleicht halt einen Vorteil wieder aus... leider

Heffernan · Anmeldungsdatum: 16.01.2005 Beiträge: 65

Was du vielleicht auch meinst ist, dass man Genetische Informationen entfernen und hinzufügen kann. Das ist natürlich möglich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nukleasen

In diesem Zusammenhang kannst du genetische Informationen entfernen und durch andere ersetzen lassen. Das geht aber meines Wissens nach im Moment nur bei einzelligen Baktierien. Und diese verfügen über einen eher kleinen Erbcode. Das Hauptproblem bei diesem Verfahren ist es einfach, dass die Nukleasen nur eine bestimmte, kurze Sequenz erkennen und schneiden können. Und bei einer Basenanzahl von 5 * 10^8 (oder so Augenzwinkern

) ist die Chance recht hoch das die Dinger öfter schneiden.

Ergo geht es im Moment nur im kleinen, aber wenn man sich die Entwicklung in den letzten Jahren anschaut, behaupte ich einfach mal, dass wir das beim Menschen noch erleben werden smile

Man denke nur an die ganzen Erbkrankheiten die dadurch gelöst werden können. Aber der gesellschaftliche Einfluss ist hier enorm und man darf gespannt sein, wie die Gesellschaft damit umgeht.

Mfg

Mackie · Anmeldungsdatum: 05.08.2005 Beiträge: 7

Naja es kommt ganz auf die Art der Änderungen an die dann an Menschen vorgenommen werden...
kleine Änderungen(Gen-Krankheiten reparieren) wären bestimmt kein Problem für die Gesellschaft - wenn irgendjemand aber dann mehr ändert, wie das Aussehen oder sowas - ich glaube damit kommen dann nicht alle klar...

Es gibt ja jetzt schon Mutationen, bei denen vieles anders ist als bei normalen Menschen. Manche sind sogar sehr nützlich und auf diese sind dann andere Menschen neidisch Augenzwinkern

Es gibt eine "Mutation" dabei ist das Immunsystem anders aufgebaut und dadurch ist man gegen alle gängigen Krankheiten resistent - das ist praktisch smile

bergernator · Gast

1.) klonen funktioniert nicht durch das verändern der dna!!!!!
eine lebende zelle des menschen wird in eine lebende eizelle eingefügt!!
die dna verändern ist eine ganz andere sache.!!

2.) kann man schon die dna eines menschen gezielt verändern jedoch is dies in den meisten staaten dieser welt verboten.

edit:
Beleidigung gelöscht. Insbesondere als Gast sollte man sich benehmen. Des Weiteren ist der Thread mehrere Jahre alt. Auch auf so etwas könnte man achten.
PaGe

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

ad 1) Wer hat das behauptet? Chefin hat nur einen Vergleich angestellt, wie komplex der Organismus ist, sodass nicht einmal das einfache kopieren funktioniert. Da hat man nicht mal etwas gezielt verändert.

ad 2) Zum Einen hast du recht. Es ist verboten. Allerdings ist die Veränderung des Erbguts nicht das Problem. Allerdings im Voraus abzusehen, welche Folgen das hat, ist immer noch nicht wirklich möglich, sofern es nicht die Wiederherstellung eines defekten Gens betrifft.