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Lipide (Fette und Phospholipide)
 
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Lana
Gast





BeitragVerfasst am: 12. Jan 2011 17:18    Titel: Lipide (Fette und Phospholipide) Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo :-)

Wisst ihr noch wichtige, bzw. wesentliche Unterschiede zwischen Fetten und Phospholipiden. Ich weiß, dass beide einen unterschiedlichen aufbau haben(Fette bestehen aus glycerin und 2 fettsäuren; Phospholipide bestehen aus glycerin, 2 fettsäuren und phosphorsäure)

Außerdem glaube ich, dass phospholipide geladen eine negative ladung haben (die phosphatgruppe ist negativ geladen) wohingegen Fette keine Ladung haben. Bei dem letzten punkt bin ich mir nicht sicher, es ist mehr geraten als gewusst.

Meine Ideen:
Ich habe schon das internet nach weiteren unterschieden durchforscht, jedoch keine gefunden. Dafür bin ich auf das "bioboard" gestößen und hoffe nun, das jemand von euch mir weiterhelfen kann.

Dankeim Voraus :-)
Lana
Gast





BeitragVerfasst am: 12. Jan 2011 17:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ideen? Smile


Hilfe



Danke
Jaamar



Anmeldungsdatum: 14.06.2010
Beiträge: 119

BeitragVerfasst am: 12. Jan 2011 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

ja, das stimmt.
fette sind ester (verbindung aus alkohol und säuren) aus glycerin und fettsäuren.
phospholipide sehen recht ähnlich aus. nur, dass anstelle von 3 fettsäuren einmal ein phosphat and das glycerin gebunden ist.

der wesentliche unterschied, der sich dadurch ergibt, ist die ladung, die du auch schon angesprochen hast. dadurch wird das gesamte molekül amphiphil. das bedeutet, es hat einen hydrophilen und einen hydrophoben teil. das heißt, der eine teil löst sich lieber in wasser, der andere in fetten. ausserdem bilden sie spontan (von selbst, weil die eine seite dem wasser zu und die andere vom wasser weg strebt) unter anderen bilayers, also lipiddoppelschichten, die hauptbestandteile der zellmembranen sind.
Lana
Gast





BeitragVerfasst am: 12. Jan 2011 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

erst einmal ein großes lob an dich! Du hast mir wirklich weitergeholfen. Trotzdem habe ich noch eine Frage zu der Lipiddoppelschicht Smile

Du sagtest,dass die phosphatlipide "spontan" diese Lipiddoppelschichten bilden. Diese Lipiddoppelschichten sind ja die wesentlichen Bestandteile einer Biomembran. Kommt diese dann nur zustande wenn Wasser in der Zelle ist? Und nach welchem Kriterium kommt es zu dieser Bildung?

Meine Idee:
Das Phosphatlipid hat also einen hydrophoben und einen hydrophilen teil. Kommt es mit wasser in berührung, so bildet es mit dem hydrophilen teil(hat das etwas mit der negativen Ladung zu tun??) nach innen Lipitdoppelschichten, die dann ein bestandteil der Biomembran ist.

Nocheinmal vielen Dank dass du mir so gut hilfst Smile Thumbs up!
Jaamar



Anmeldungsdatum: 14.06.2010
Beiträge: 119

BeitragVerfasst am: 12. Jan 2011 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

in der zelle ist es so, dass du innen und außen wasser hast.
wie du richtig sagst, richtet sich der hydrophile teil richtung wasser. das liegt daran, dass wasser an sich polar ist (hat partialladung). aufgrund dieser polarität lagert sich das wasser an der ladung an (polar = hydrophil).

der andere teil (fettsäure) mit den langen C-schwänzen ist nicht sehr polar (= hydrophob), löst sich daher sehr schlecht in wasser. es sucht daher die nachbarschaft von anderen apolaren molekülen (C-schwänzen der anderen phospholipide).
dadurch bildet sich automatisch eine doppelschicht oder eine kugel aus.
hier ist das ganz schön zu sehen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Phospholipide_in_Wasser.svg/331px-Phospholipide_in_Wasser.svg.png

wenn ich dich verwirre, einfach bescheid sagen .-)
ivi



Anmeldungsdatum: 11.01.2011
Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: 12. Jan 2011 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

hallo
ich misch mich mal ein Grins
und zwar wollte cih wissen : wenn ihr sagt die l.d.s. ist negativ geladen, heißt das dann AUTOMATISCH dass sie hydrophob/unpolar ist?????
jörg



Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg

BeitragVerfasst am: 12. Jan 2011 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

@ivi:

Ich glaube, da hast du was falsch verstanden, natürlich bedeutet negativ geladen nicht gleich unpolar, das ist ja ein Wiederspruch.
Eine "Seite" der Phospholipide ist polar, also hydrophil (Phosphat), die andere ("Fettsäureschwanz") nicht, also hydrophob oder lipophil, so daß sich die hydrophilen Seiten zum Wasser hin ausrichten und die lipophilen zueinander. Das eben nennt man Bilayer oder Lipiddoppelmembran.

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