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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 11. Feb 2012 17:41 Titel: Salicylsmus- Warum wirkt Salicylsäure auf das ZNS ? |
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Hi,
Salicylsäure ist ein COX - Hemmer und verhindert so die Bildung von Prostaglandin 2. Dies erklärt die fiebersenkende ud schmerzstillende Wirkung. Außerdem verhinndert es die Thrombozytenaggregation und die Bildung von der Schleimschicht im Magen.
Kommt es aber zur Vergiftung treten Fieber, Hörstörungen, innere Unruhe, Kopfschmerz, Erbrechen und Hyperventilation auf. Diese Symptome kann ich mir nicht erklären. Warum wirkt Salicylsäure da auf das ZNS und in therapeutischer Dosis nicht ? Wie kommt es zu Kopfschmerz und Fieber, wenn die eigentlich Witkung eigentlich die Therapie dieser Symtome ist ?
Ich könnte es mir eventuell it der Entstehung eines ,,giftigen" Metaboliten der Salicylsäure erklären, der bei therapeutischen Dosis nicht oder in zu geringer Dosis entsteht. Stimmt das ?
Durch die Hyperventilation kommt es zur respiratorischen Alkalose und durch die Kompensation dieser zur metaboliscghen Acidose. Dies ist mir auch klar.
LG und Danke
Firelion _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
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Verfasst am: 12. Feb 2012 14:57 Titel: |
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Das ganze scheint tatsäclich paradox und man geht davon aus, dass allen Symptomen eine Störung des Säure-Basen-Haushaltes durch eine zentral ausgelöste Hyperpnoe zugrunde liegt. Metabolite sind es nicht, da der Acetylrest schnell abgespelten wird. Die Salicylsäure wird dann in der Leber glucuronidiert oder glycinisiert (nicht mehr wirksam) und über die Niere eliminiert (pH- abhängig). Bei einer Vergiftung jedoch kann die Leber die Kopplung nicht bewältigen und nicht glucuronidierte oder glycinisierte Salicylsäure wird zwar primär über die Niere ausgeschieden, jedoch renal-tubulär rückresorbiert, womit keine tatsächliche Ausscheidung über den Endharn stattfindet. _________________ RNA?- just another nucleic acid? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 12. Feb 2012 15:00 Titel: |
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Ah Danke
Deshalb kann es dann zur Acidose kommen (Salyclsäure) die respiratorisch ausgeglichen werden soll (Hyperventillation --> respiratorische Alkalose) worauf dann wieder eine metabolische Acidose eintreten kann ? Und die wirkt dann wieder auf das ZNS.
Um das Problem mit der renalen Elimination zu umgeben gibt man dann Natriumhydrogencarbonat, weil das Salz wiederum gut eliminiert werden kann, oder ? _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
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Verfasst am: 12. Feb 2012 15:24 Titel: |
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Je nach stoffwechsellage und Atemsituation kann man auch Natriumhydrogenlactat geben, damit dann die Löslichkeit der Salicylsäure bzw. die Überführung in lösliche Derivate begünstigt wird.
edit: Hyperpnoe ist nicht gleich Hyperventilation. Hyperventilation beinhaltet einen verringerten Co2- Partialdruck, bei Hyperpnoe wird die erhöhte Atemfrequenz angefordert, die Co2-Partialdrücke können hier völlig normal sein. _________________ RNA?- just another nucleic acid? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 12. Feb 2012 15:35 Titel: |
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Ah Danke
Fazinierend was scheinbar eine geringe Änderung des Blut pHs f+r Auswirkungen auf das ZNS hasben kann und wieder ein Beispiel dafür, dass es keine absolut harmlosen Medikamente gibt. _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
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Verfasst am: 13. Feb 2012 07:45 Titel: |
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Von einem Stoof, der keine "Nebenwirkungen" hat ist nur schwer anzunehmen, dass er überhaupt eine Wirkung hat..... _________________ RNA?- just another nucleic acid? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 13. Feb 2012 20:35 Titel: |
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Stimmt. Aber ASS wird ja im allgemeinen eher als ,, harmlos" angesehen, weil es leicht zu haben ist. Ähnlich mit Paracetamol: Das ist in so vielen ,, Erkältungsmitteln" drin das vielen nicht bewusst ist das auch freiverkäufliche Medikamente mit Bedacht zu genießen.
Ähnlich mit der Aussage: " Das ist harmlos. Das ist reinpflanzlich... Aconitin ist auch reinpflanzlich, _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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