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bio45 Gast
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Verfasst am: 13. Feb 2013 19:13 Titel: reflexe |
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Meine Frage:
Hallo,
Kann mir bitte jemand kurz den Begriff Regression im Bezug auf Reflexe erklären?
Ich brauche eine kurze Erklärung.
Bezug:
Reflexe verschwinden - Hirnschädigung - Reflexe verschwinden nicht - Regression
Meine Ideen:
Bezug:
Reflexe verschwinden - Hirnschädigung - Reflexe verschwinden nicht - Regression |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
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Verfasst am: 13. Feb 2013 19:29 Titel: |
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Weisst du denn, was der Begriff "Regression" ganz allgemein bedeutet? _________________ RNA?- just another nucleic acid? |
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bio46 Gast
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Verfasst am: 13. Feb 2013 19:39 Titel: |
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Ja. Soweit mein Wissen reicht heißt ist Regression sowas wie ein Abwehrmechanismus. Ich verstehe den Bezug nur hierbei nicht.
Wenn bei Kindern zum Beispiel das Hirn geschädigt wird kommt es zu einer Regression. Aber weshalb denn - wenn es wirklich Abwehrmechanismus bedeutet - soll es dazu kommen? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 13. Feb 2013 19:55 Titel: |
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Hi,
meinst du soetwas wie das Babinskizeichen oder Schreitreflexe ?
Regression ist soetwas wie ein Rückschritt.
LG Firelion _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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bio46 Gast
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Verfasst am: 13. Feb 2013 20:00 Titel: |
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Ich weiß nicht so genau.
Damit ein Kind seine frühkindlichen Reflexe verlieren kann, muss ja die Pyramidenbahn sich entwickeln. Nachdem diese ausgeprägt ist, verschwinden Reflexe ja. Doch sie können nicht verschwinden wenn Hirnschädigungen vorliegen. Diese Hirnschädigungen führen zu einer Regression. Das einzige was ich nicht verstehe ist die "Regression". |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 13. Feb 2013 20:05 Titel: |
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Die Regressiomn bedeutet, dass es sich zurückentwickelt.
Die Motoneurone im Rückenmsrk erhalten über die Pyramidenbahn zum Teil hemmende Signale. Wenn sich jetzt die Pyramidenbahn entwickelt hat verschwindet jetzt bestimmte Reflexe, da das Gehirn jetzt die Kontrolle über das Rückenmark hat. Wenn jetzt aber die Pyramidenbahn kaputt geht (Erkrankungen oder Verletzung) fällt diese Kontrolle über das Rückenmark weg und der Reflex kehrt zurück.
Deswegen haben dann z.b. Erwachsene wieder den selben Reflex wie Säuglinge. Das heißt es sieht aus als hätten sie sich zurückentwickelt. Und dieser Rückschritt heißt auf schlau Regression.
Also der Reflex verschwindet erst und kehrt nach der Läsion zurück, weil die Kontrolle durchs Gehirn wegfällt. _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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bio46 Gast
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Verfasst am: 13. Feb 2013 20:39 Titel: |
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Und mal angenommen ein Mensch hat nicht im erwachsenen Alter so eine Krankheit, die ihm das Hirn schädigt sondern im Alter eines Kindes.
Da dürfte dann doch eigentlich keine Regression entstehen oder?
Weil ein Kleinkind hat ja schon diese Reflexe. Diese kommen ja nicht wieder zurück.
Liege ich falsch? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 13. Feb 2013 20:56 Titel: |
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Hängt vom Alter ab in dem es zur Erkrankung/ Verletzung kommt.
Mit diesen Reflexen wird man geboren. Geht die pyramidenbahn nach ihrer Entwicklung kaputt, kommt es zur Regression. Passiert etwas bevor der Reflex verschwindet bleibt er halt da. Trotzdem sieht das dann bezogen auf die Symptome gleich aus. _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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bio46 Gast
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Verfasst am: 13. Feb 2013 22:00 Titel: |
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Und die Reflexe, die zum Beispiel bei einer Hirnstörung bei Kleinkindern bleiben, ist das beliebig? Kann jedes Reflex daran beteiligt sein oder gibt es bestimmte Reflexe die bleiben? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 13. Feb 2013 22:24 Titel: |
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Naja, Reflex ist nicht Reflex.
Die Reflexe über die wir uns gerade unterhalten haben sind, wenn du so weillst "primitive" Reflexe, die wir so lange haben bis das Gehirn reif genug ist die Motorik zu steuern.
Ist so ein Reflex ab einen gewissen Alter och auslösbar deutet das auf ein Problem der Pyramidenbahn hin.
Auch die Höhe des Schadens könnte eine Rolle spielen. Soweit wie die Pyramidenbahn noch intakt ist, werden auch die Reflexe nicht zurückommen.
Andere Reflexe wie die Schutzreflexe haben sowohl Neugeborene als auch Erwachsene. Zu diesen Reflexen gehören zum Beispiel der Lidschlussreflex, der die Lichtreaktion der Pupille, das Wegziehen von Händen/ Füßen von heißen/kalten/spitzen Sachen oder der Würgereflex. Die haben nicht alle etwas mit der Pyramidenbahn zu tun sondern eher mit den Hirnnerven bzw ihren Kernen im Hirnstamm. Ein totales Fehlen dieser Reflexe deutet auf den Hirntod hin.
Reagieren die Pupillen nicht auf Lichteinfall kann das bedeuten, dass die Retina, der Sehnerv (Hirnnerv II), der Hirnstamm ,Hirnnerv 3 oder der Muskel, der für die Verengung nötig ist kaputt ist. Die Pyramidenbahn hat mit diesem Reflex nix zu tun.
Das heißt ein Schaden an der Pyraidenbahn führt nicht zum erlöschen dieser Reflexe (es sei denn es hat den kompletten Hirnstamm zerrisen. Das wäre allerdings tödlich). _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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