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Gast 2 Gast
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Verfasst am: 02. Apr 2016 09:22 Titel: Was passirt wenn Elektroden bei EKG Messung vertauscht werde |
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Meine Frage:
Hallo ich hab am Montag eine Bioprüfung und verzweifel an einer Prüfungsaufgabe :-(
Warum ändert sich die Form des EKG,
wenn die Position der Messelektroden am
Körper verändert wird?
Meine Ideen:
Ich weiß, dass das EKG aufgeteilt ist also die Kurve die dann angezeigt wird in die Bereiche die erregt werden. Zuerst P = Vorkammer, QRS = Ventrikel
Q-R: AV Knoten bis zur Herzspitze und R-S: Herzspitze bis Ventilebene
Aber wieso spielt die Position der Elektroden eine Rolle und wenn ich sie vertausche wohr kann ich dann ableiten wie die Änderug sein wird.
Bin echt verzweifelt, freu mich über jede Hilfe. |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 02. Apr 2016 12:28 Titel: |
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Hi,
das EKG misst Potenziale also den Ladungaunterschied zwischen zwei Elektroden. Der positive bzw negative Ausschlag des EKGS zeigt hierbei die Richtung des Ladunsvektors an. Wenn du die Elektroden falsch platzierrst, wird dies vom Gerät fehlinterpretiert. Bei manchen Aleitung ist die R Zacke am größten (großer positiver Ausschlag z.B. II) bei anderen ist der negative Ausschlag (z.B: V1) größer. Je nachdem was du vertauscht kann das vertauscht sein. Die Ableitung I ist z.B. definiert als rechter Arm --> linker Arm. Vertauscht du deren Elektroden dreht sich die Richtung der Ausschläge um.
Schau mal hier :
https://www.thieme.de/medias/sys_master/8816086450206/9783131272867_musterseite_4_11.pdf?mime=application%2Fpdf&realname=9783131272867_musterseite_4_11.pdf
Da steht was zu den Ablwitungen.
LG,
Firelion _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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Gast 2 Gast
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Verfasst am: 03. Apr 2016 10:44 Titel: |
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Ok ich muss leider zugeben, dass ich das leider überhaupt nicht verstehe
sorry!
Wieso dreht es sich denn dann um sind die elektroden nicht alle gleich aufgebaut? |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 03. Apr 2016 10:57 Titel: |
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Du misst Ladungsunterschiede zwischen verschiedenen Punkten. Und wenn man die Verdrahtung ändert, kehrt sich halt das Vorzeichen um. Das könntest du auch an einer Batterie testen. Falsch eingelegt, zeigt dir das Messgerät einen negativen Wert an, wobei der Betrag dort gleich bleibt. Schwierig ist es nur, wenn man mehrere Punkte miteinander verrechnet, dann wird es halt schwierig noch nachzuvollziehen, was nun genau gemessen wurde. _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 03. Apr 2016 14:39 Titel: |
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Die Elektroden sind schon gleich, aber das EKG- Gerät kann nicht ,,sehen" wo du welche Elektrode hinklebst. Je nachdem wo die Elektroden ans gerät angeschlossen werden definierst du die Elektrode. Die Elektrode am rechten Arm wird immer in den selben Anschluss gesteckt , das gleicvhe gilt auch für die anderen Elektroden. Wenn du sie jetzt zwar in den richtigen Anschluss steckst aber an die falsche Stelle klebst oder sie an duie richtige Stelle klebst aber in den falschen Anschluss steckst, wird ihre Position vom Gerät fehlinterpretiert.
Wenn man jetzt die positive und die negative Elektrode vertauscht (für die Ableitung I ( definiert als (-) rechter Arm --> linker Arm (+) )also diie Elektrode für den rechten Arm auf den linken klebt und umgekehrt) kehrt sich wie von PaGe beschrieben das Vorzeichen um.
Wenn du jetzt z.B. dier Elektrode für den rechten Arm auf den linken Arm kleben würdest und die Elektrode für den linken Arm an den linken Bein, würde dir deine Ableitung I zwar mit dem richtigen Vorzeichen aber auf dem Bildschirm als Ableitung II angezeigt werden (definiert als (-) rechter Arm --> (+) linker Fuß).
Würde man jetzt aber z.B. die Elektrode für den rechten Arm an den linken Arm kleben und in den Anschluss stecken der eigentlich für die Elektrode des linken Arms gedacht ist, hätte dies keine Folgen. Das Gerät würde die Elektrode dann korrekt als ,,linker Arm" erkennen. _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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Gast 2 Gast
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Verfasst am: 03. Apr 2016 14:42 Titel: |
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Das heißt bei einem Vertauschen der Elektroden vertauscht sich die Anordnung der negativen und positiven Seite des elektrischen Feldes welches ich messe. Dadurch werden mir eigentlich positive Werte als negatie angezeigt und meine eigtl positiven peaks werden als negativ dargestellt.
so richtig? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 03. Apr 2016 14:46 Titel: |
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Ja. _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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Gast 2 Gast
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Verfasst am: 03. Apr 2016 14:53 Titel: |
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Ok Dankeschön
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Gast 2 Gast
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Verfasst am: 03. Apr 2016 14:54 Titel: |
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Ok Dankeschön
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