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bio-nicht-versteher



Anmeldungsdatum: 16.04.2008
Beiträge: 5

BeitragVerfasst am: 16. Apr 2008 20:30    Titel: blutgruppenvererbung Antworten mit Zitat

ham heute so ne blöde aufg. bekommn

welche blutgruppn müssn die eltern haben bei

kind 1: A rh neg.
kind 2:AB rh pos.
kind3: 0 rh neg.

die kinder müssn NICHT aus einer familie stammen!
außerdem solln wir das in so nem stammbaum in der humangenetik machn.. und natürlich uuch den genotyp beachten: WIE SOLL DAS GEHEN??? hab gar keinen durchblick unglücklich

Bitte helfen! Danke im voraus!smile
Noctu
Organisator


Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1429
Wohnort: Rheinland-Pfalz

BeitragVerfasst am: 17. Apr 2008 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo und willkommen im Board Wink
Dann wollen wir mal zusehen dass Du zum bio-versteher wirst Zwinkern

Hast Du schon mal als grobe Orientierung die Forensuche benutzt ?
Wichtig zum Verständnis sind

- welche Blutgruppen gibt es
- wie, also dominant oder rezessiv, wird welche Blutgruppe vererbt
- was bedeutet Kodominanz
- wie, also dominant oder rezessiv wird der Rhesusfaktor vererbt
- Keimzellbildung, Meiose

versuch Dich da mal schlau zu machen, das sind soz. die Werkzeuge die wir dann brauchen .

Gruß
N.
bio-nicht-versteher



Anmeldungsdatum: 16.04.2008
Beiträge: 5

BeitragVerfasst am: 21. Apr 2008 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Also es gibt die blutgruppen A,B,AB und 0

wie welche blutgruppe vererbt weiß ich noch nicht bzw. hab ich noch nicht rausgefunden

Kondominanz? Also eine Konduktorin ist eine Überträgerin

Der Rhesusfaktor wird so weit ich weiß dominant vererbt

Das ziel der meiose ist, keimzellen mit einem einfachen Chromosomensatz zu bilden

Oder??

grübelnd

Auf jeden Fall, jetzt schonmal DANKE für die hilfe! Smile
Noctu
Organisator


Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1429
Wohnort: Rheinland-Pfalz

BeitragVerfasst am: 21. Apr 2008 20:57    Titel: Antworten mit Zitat

Sieht doch garnicht so schlecht aus Smile


bio-nicht-versteher hat Folgendes geschrieben:
Also es gibt die blutgruppen A,B,AB und 0

Richtig !

bio-nicht-versteher hat Folgendes geschrieben:
wie welche blutgruppe vererbt weiß ich noch nicht bzw. hab ich noch nicht rausgefunden

da helfen wir Dir: A und B werden dominant, 0 rezessiv vererbt

schau Dir auch mal diese Seite an:
Klick

bio-nicht-versteher hat Folgendes geschrieben:
Kondominanz? Also eine Konduktorin ist eine Überträgerin


Kodominanz ! , das bedeutet dass beide Allele eines Gens sich dominant verhalten. Bei der Blutgruppe AB ist das der Fall. A und B verhalten sich beide dominant, kommen die von den Keimzellen zusammen hat das Kind dann AB.

bio-nicht-versteher hat Folgendes geschrieben:
Der Rhesusfaktor wird so weit ich weiß dominant vererbt

Richtig!

bio-nicht-versteher hat Folgendes geschrieben:
Das ziel der meiose ist, keimzellen mit einem einfachen Chromosomensatz zu bilden

Genau, und darauf kommts jetzt an:

Überlegen wir erst mal , mit dem Wissen von oben.
Eine Person hat die Blutgruppe A. Welchen Genotyp kann sie dann haben ?
Denk dran, die Zelle ist diploid, hat 2 Allele für die Blutgruppe, und auch die Dominanz will beachtet sein.

Wie siehts für die Blutgruppen AB und 0 aus ?
Welchen Genotyp können die nur haben ?
bio-nicht-versteher



Anmeldungsdatum: 16.04.2008
Beiträge: 5

BeitragVerfasst am: 22. Apr 2008 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

A:AA

AB:AB

0:00

Oh nein ich glaub das is falsch....
kannst du mir nochma den zusammenhang zwischen der blutgruppenvererbung und der meiose erklären?

DANKE!smile (Bist echt ein 1000-mal besserer biolehrer^^)
Andi



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 124
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 22. Apr 2008 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

Überlege bei A:AA nochmal.
A ist Dominat, und setzt sich so gegen Rezessive durch.
bio-nicht-versteher



Anmeldungsdatum: 16.04.2008
Beiträge: 5

BeitragVerfasst am: 22. Apr 2008 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

A?
Noctu
Organisator


Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1429
Wohnort: Rheinland-Pfalz

BeitragVerfasst am: 22. Apr 2008 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

schau mal, is ganz einfach:

wir wissen, dass die Blutgruppe A dominant vererbt wird.
von 0 wissen wir dass es rezessiv vererbt wird.

hat jetzt eine Person A ( phänotypisch )
kann das Genom AA ( diploid Zwinkern ) oder A0 haben ( den A ist dominant über 0 und kommt daher zur Ausprägung )

Für die Blutgruppe B ists analog. ( B ist dominant )

Bei AB haben wir jetzt die besagte Kodominanz, es kommen beide dominanten Allele zusammen und prägen auch zusammen die Blutgruppe.
Die roten Blutzellen tragen sowohl die Merkmale von A als auch von B.

Soweit klar geworden ?

Jetzt kommt die Geschichte mit der Meiose.
Wie Du richtig erkannt hast wird der Chromosomensatz halbiert, d.h. es kommt nur ein Allel in die Keimzelle. ( finden 2 Keimzellen zueinander mit einfachem Chromosomensatz - Eizelle und Spermium - hat man wieder eine diploide Zelle, die Zygote )

Um bei unserem Beispiel zu bleiben, die Person mit der Blutgruppe A.

wir wissen nun, der Genotyp kann AA oder A0 sein.
Die Keimzellen dieser Person ( jetzt haploid ) tragen im ersten Fall nur das Allel "A" was anderes geht nicht Zwinkern , im zweiten Fall können die Keimzellen entweder "A" oder "0" tragen.

das ist der Schlüssel zu Deiner Frage:
nehmen wir das Kind1 mit der Blutgruppe A

- jetzt musst du feststellen welches Genom kann das Kind haben mit der Ausprägung Blutgruppe A
- wir wissen jetzt um die Keimzellen wie die Allele verteilt werden.
welche Keimzellen müssen ( oder können ) zusammengekommen sein um ein Kind mit A hervorzubringen.
- wie kann dann das Genom der Eltern aussehen ?

es gibt hier mehrere Möglichkeiten, Du musst jetzt die Story von hinten her aufrollen
bio-nicht-versteher



Anmeldungsdatum: 16.04.2008
Beiträge: 5

BeitragVerfasst am: 22. Apr 2008 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

also das kind kann das genom AA oder A0 haben, oder?

das Genom der Eltern könnte AA und A0 sein oder
AA und AA oder
A0 und 00 sein
Und da gibts doch noch ziemlich viele möglichkeiten, oder?

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung smile
elementum
Ehrenmitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2006
Beiträge: 485
Wohnort: HD

BeitragVerfasst am: 22. Apr 2008 22:51    Titel: Antworten mit Zitat

ja, es gibt nch weitere möglichkeiten.

beim phänotyp A kannst du genotyp AA oder A0 sein, was bedeutet, dass du vom einen eltern teil "ein A geerbt hast", und vom anderen ein A oder ein 0. das macht folgende verteilung:

elternteil 1: Ax
elternteil 2: yx

y = A oder 0
x = A, B oder 0

MfG,
elementum

_________________
"Allwissend bin ich nicht; doch viel ist mir bewusst" (Faust, V.1582)
Noctu
Organisator


Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1429
Wohnort: Rheinland-Pfalz

BeitragVerfasst am: 23. Apr 2008 07:18    Titel: Antworten mit Zitat

ja genau so siehts aus !
Wie elementum gezeigt hat, kann ein Elternteil auch AB haben, hier wurde dann das Allel "A" vererbt.

Und jetzt probiers mal für die beiden anderen Kinder.
Mit dem Wissen dann wird der Rhesusfaktor dann einfach Smile
dany_s



Anmeldungsdatum: 29.05.2008
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 29. Mai 2008 08:17    Titel: Antworten mit Zitat

ich hab da auch mal eine Frage dazu, suche seit einigen Tagen im Inet eine Lösung, finde aber nichts...kannte mich vorher auch nicht annähernd mit dem Thema aus, hab jetzt so ein paar anhaltspunkte durchs rum suchen bekommen...

zur frage

mutter A pos.
vater 0 pos.
1 Kind A pos.
2 Kind 0 pos.
kann dann das dritte Kind 0 neg. sein?

Wäre für eine Antwort am besten mit (verständlicher Zwinkern ) Erläuterung dankbar.

LG dany Wink
elementum
Ehrenmitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2006
Beiträge: 485
Wohnort: HD

BeitragVerfasst am: 29. Mai 2008 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

hi,

um es kurz zu machen: der rhesusfaktor wird unabhängig von der blutgruppe vererbt. dabei ist rh+ (also positiv) dominant gegenüber rh- (negativ).

was die blutgruppen betrifft wird aus den beiden ersten kindern deutlich, dass die mutter genotyp A0 und der Vater genotyp 00 besitzt.

der rhesuskaftor kann genotypisch bei beiden entweder ++ oder +- lauten. da dies nicht klar festzustellen ist anhand der ersten beiden kinder (beide rh+) kann es durchaus sein, dass das 3. kind genotyp -- besitzt und somit einen rhesusfaktor negativen phänotyp besitzt.

ich hoffe dieser kleine text hilft dir!

MfG,
elementum

_________________
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