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Lucyy
Gast
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 Verfasst am: 10. Jan 2011 19:16 Titel: Plasmolyse, bei hypertoner Umgebung |
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Meine Frage:
Findet bei einer Osmose, bei der die Umgebung hypoton ist und das Wasser also aus der Zelle in die Umgebung diffundiert, zwangsläufig eine Plasmolyse statt?
Danke
Meine Ideen:
Bei Wasserentzug löst sich die Zellmembran von der Zellwand.
-->Plasmolyse
Gibt man nun wieder Wasser zu dieser Zelle nimmt die Zellmembran wieder ihren ursprünglichen Platz ein
-->Deplasmolyse |
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Lucyy
Gast
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| Verfasst am: 10. Jan 2011 19:52 Titel: |
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Wir schreiben Freitag eine Bioklausur und bis dahin habe ich keine Möglichkeit meine Lehrerin zu fragen. Andere Mitschüler sind auch aufgeschmissen und wissen keine Lösung. Habt ihr eine Idee?
Vielen, vielen lieben Dank
Lucy |
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elementum
Ehrenmitglied
Anmeldungsdatum: 30.04.2006
Beiträge: 485
Wohnort: HD
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| Verfasst am: 10. Jan 2011 20:02 Titel: |
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also, sobald sich die zelle in hypertonem medium befindet, permeiert wasser aus der zelle und es findet somit auch eine plasmolyse statt. das einzige was variiert ist die geschwindigkeit der plasmolyse (bei stark hypertonem medium ist diese größer als bei schwach hypertonem medium).
in hypotonem medium strömt wasser in die zelle ein. war diese vorher plasmolysiert kommt es auch wieder zur deplasmolyse.
wichtig ist, dass plasmolyse und deplasmolyse nichts mit der zellwand zu tun haben. bei pflanzenzellen sind die vorgänge schöner zu beobachten, aber auch zellen die keine zellwand besitzen plasmolysieren bzw deplasmolysieren (und können hierbei auch platzen).
ich hoffe, dass hilf dir/euch weiter 
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"Allwissend bin ich nicht; doch viel ist mir bewusst" (Faust, V.1582) |
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Lucyy
Gast
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| Verfasst am: 10. Jan 2011 20:10 Titel: |
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Vielen, vielen Dank, das konnte mir wirklich gut weiterhelfen und war um einiges präziser als Wikipedia und co.
Das heißt also ja es findet bei pflanzen wie auch bei tierzellen während einer Osmose, bei der die Umgebung der Zelle hypoton ist zwanglaäufig und immer eine plasmolyse statt, oder habe ich da etwas falsch vesrtanden?
Und nur bei der pflanzenzelle löst sich die membran von der Zellwand?!
Bei der Tierzelle nicht, und diese kann aus dem Grund auch leichter platzen?!
Lucy |
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elementum
Ehrenmitglied
Anmeldungsdatum: 30.04.2006
Beiträge: 485
Wohnort: HD
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| Verfasst am: 10. Jan 2011 20:20 Titel: |
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| Zitat: | | Das heißt also ja es findet bei pflanzen wie auch bei tierzellen während einer Osmose, bei der die Umgebung der Zelle hypoton ist zwanglaäufig und immer eine plasmolyse statt |
leider immernoch falschrum:
plasmolyse: bei hypERtonem außenmedium
deplasmolyse: bei hypOtonem außenmedium
| Zitat: | | Und nur bei der pflanzenzelle löst sich die membran von der Zellwand?! |
ja, weil tierische zellen keine zellwand haben =)
| Zitat: | | Bei der Tierzelle nicht, und diese kann aus dem Grund auch leichter platzen?! |
sie kann bei der deplasmolyse platzen, da sie keine zellwand besitzt, die sie "zusammenhält".
stell es dir wie einen luftballon vor:
bläst du einen normalen luftballon immer weiter auf, dann platzt er irgendwann, weil der druck von innen zu groß wird.
steckst du den luftballon nun in eine flasche und pustest ihn dann auf, kann er nicht platzen, da die wände der flasche den druck kompensieren. genau das selbe macht auch die zellwand. deswegen kann die pflanzenzelle durch deplasmolyse nicht zum platzen gebracht werden.
edit: jörg, hättest deinen post nicht wegeditieren müssen =) zwei erklärungen helfen oft mehr als eine =)
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"Allwissend bin ich nicht; doch viel ist mir bewusst" (Faust, V.1582) |
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Lucyy
Gast
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| Verfasst am: 10. Jan 2011 20:29 Titel: |
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ok gut. Das Beispiel mit dem Lufballon hat es super verdeutlicht. Also ist es eigentlich unmöglich dass die pflanzenzelle platzt.
nochmal zu hypoton und hyperton. Also istdiffundiert das Wasser aus der Zelle wenn die umgebung hyperton ist, da die konzentration ja jetzt außerhalb der zelle größer ist und die zelle das isotone anstrebt?
Danke für die Hilfe  [/quote] |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
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| Verfasst am: 10. Jan 2011 20:34 Titel: |
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@elementum:
war identisch mit deiner Antwort, kann sie aber nächstes Mal dennoch stehen lassen....
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RNA?- just another nucleic acid? |
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Lucyy
Gast
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| Verfasst am: 10. Jan 2011 20:51 Titel: |
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Das heiß die letzte Fassung war richtig?
lucy |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
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| Verfasst am: 11. Jan 2011 11:08 Titel: |
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Es ist nicht wirklich unmöglich, daß die Pflanzenzelle "platzt", jedoch im Vergleich zur tierischen Zelle stark erschwert.
| Lucyy hat Folgendes geschrieben: |
nochmal zu hypoton und hyperton. Also istdiffundiert das Wasser aus der Zelle wenn die umgebung hyperton ist, da die konzentration ja jetzt außerhalb der zelle größer ist und die zelle das isotone anstrebt?
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Wenn du damit Isotonie zur Umgebung meinst, kann man das so sagen, obwohl dies kein aktiver Prozess der Zelle ist, sondern ein "Bestreben des Wassers", die Zelle ist quasi "Opfer" dieses Prozesses.
Also richtiger: Das Wasser strebt einen Konzentrationsausgleich auf beiden Seiten der Membran an. Da jedoch die osmotisch wirksamen Stoffe nicht oder nur bedingt durch die Membran diffundieren können, muß das Wasser die Stoffe auf der höher konzentrierten Seite verdünnen, um ein Konzentrationsgleichgewicht herzustellen.
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