| Autor |
Nachricht |
Augenmaus
Anmeldungsdatum: 20.04.2011
Beiträge: 2
|
 Verfasst am: 20. Apr 2011 21:16 Titel: Vererbung Augenfarbe, reinerbigkeit |
 |
|
Meine Frage:
Hallo,
Ich finde irgendwie keine Erklärung für meine Frage, bis zu nächsten Biostunde ist es mir zu lang.
Meine Ideen:
Folgendes Beispiel:
Eltern haben beide braune Augen, das Kind hat auch braune Augen.
Heißt das jetzt dass das Kind reinerbig braune Augen hat? Sprich braun dominant weitervererbt?
Nächstes Beispiel:
Großeltern 1 haben beide braune Augen, ihr Kind hat auch braune Augen.
Großeltern 2 haben braune und blaue Augen, ihr Kind hat blaue Augen.
Können jetzt braunauge und blauauge Kinder mit braunen und blauen Augen bekommen oder können die Augen ihrer Kinder nur braun sein?
Vielen Dank für die Hilfe =) |
|
 |
Hedera
Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657
|
| Verfasst am: 20. Apr 2011 22:45 Titel: |
|
|
Du musst zwischen Geno- und Phänotyp unterscheinden 
Wenn ein Mensch braune Augen hat, dann kann er, weil es dominant vererbt wird im Genotyp heterozygot oder homozygot sein.
Wenn er blaue Augen hat, dann kann er, da es ja rezessiv vererbt wird, nur homozygot für blaue Augen sein.
Das heißt:
Zwei Menschen mit blauen Augen können nur Kinder mit blauen Augen bekommen.
Zwei Menschen mit braunen Augen könnten (die Wahrscheinlichkeit liegt bei 25% (statistisch)) auch ein Kind mit blauen Augen bekommen. Abhängig davon ob beide heterozygot sind, wenn dem so ist, dann geht das mit angegebener Wahrscheinlichkeit, wenn sie es nicht sind, dann ist es unmöglich.
Du musst immer schön auf die Ausgangssituation achten |
|
|
jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
|
| Verfasst am: 20. Apr 2011 23:05 Titel: |
|
|
Ganz so einfach ist es leider hier nicht, da für die Augenfarbe eine Vielzahl von Genen verantwortlich sind.
Beruft man sich jedoch auf ein mittlerweile veraltetes (aber immer noch gelehrtes) 2- Gen- Modell, sieht es folgendermassen aus (ich zitiere einen anderen Beitrag in diesem Forum, auf den du mit einem klick hier zugreifen kannst:
| Zitat: | Auf einem Gen liegen die möglichen Ausprägungen "braun" und "blau", auf dem zweiten die möglichen Ausprägungen "grün" und "blau".
"blau" bedeutet dabei stets "keine Pigmenteinlagerung" und die Gegenfarbe bedeutet "Pigmenteinlagerung" verschiedener Farbstoffe (braun= Melanin, für Grün den habe ich vergessen).
Damit sind alle Merkmale (also grün und blau) dominant gegen "blau". Da der braune Farbstoff stärker färbt als der grüne, ist braun auch dominant gegenüber grün, womit sich folgende Hierarchie ergibt: braun- grün- blau.
Die Gene selbst codieren dabei für die pigmenteinlagernden Proteine und eines davon reicht aus, um das Pigment einzulagern.
Das heisst aber auf zellulärer Ebene wieder, dass bei der Kombination braun/braun + grün/grün ebensoviel grüner Farbstoff eingelagert wird wie brauner (zellulärer Phänotyp braun/grün), doch der sichtbare Phänotyp ist braun und unterscheidet sich kaum von dem Genotypen braun/braun + blau/blau. |
Da wie gesagt aber tatsächlich viel mehr Gene dafür verantwortlich sind, ist da praktisch auch eine Augenfarbe möglich, die der klassischen Vererbungslehre scheinbar wiederspricht.
Auch musst du für die Beurteilung der Homo- oder Heterozygotie hier mindestens zwei Gene betrachten. Wenn du auf der Grundlage des oben gesagten einmal alle Möglichkeiten durchspielst, solltest du auf die Lösung kommen.
Wenn nicht, meld dich nochmal.
_________________
RNA?- just another nucleic acid? |
|
|
Hedera
Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657
|
| Verfasst am: 20. Apr 2011 23:10 Titel: |
|
|
Selbstverständlich ist es hier auf jeden Fall vereinfacht und nur theoretisch anwendbar. Vondaher ist dein Einwand natürlich berechtig Jörg
(Ich hatte das jetzt mal verschwiegen, um es nicht unnötig kompliziert zu machen) |
|
|
Augenmaus
Anmeldungsdatum: 20.04.2011
Beiträge: 2
|
| Verfasst am: 21. Apr 2011 08:38 Titel: |
|
|
Ok, ich versuch es mal.
Das heißt wenn der wenn die Großeltern beide homozygot sind dann ist das der Vater demnach auch und dessen Partnerin mit den blauen Augen hat nichts zu melden. Das heißt sie Kinder haben braune Augen sind aber heterozygot.
Ist der Vater homozygot wenn dessen Großeltern alle braune Augen haben, oder kann er dann immernoch heterozygot sein?
Wenn der Vater heterozygot ist und die Partnerin blaue Augen hat dann können die Kinder zu 50% braune Augen und zu 50% blaue Augen haben,oder? Und sind heterozygot? |
|
|
jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
|
| Verfasst am: 21. Apr 2011 13:03 Titel: |
|
|
Betrachten wir im Folgenden einmal ein einziges Gen, welches entweder für "blaue Augen" oder für "braune Augen" codiert und vernachlässigen, dass es auch noch grüne Augen oder gar viele Gene gibt, die die Augenfarbe beeinflussen können:
| Augenmaus hat Folgendes geschrieben: | | Ist der Vater homozygot wenn dessen Großeltern alle braune Augen haben, oder kann er dann immernoch heterozygot sein? |
Kann er durchaus, wenn mindestens eines der Grosseltern ebenfalls heterozygot ist.
| Augenmaus hat Folgendes geschrieben: | | Wenn der Vater heterozygot ist und die Partnerin blaue Augen hat dann können die Kinder zu 50% braune Augen und zu 50% blaue Augen haben,oder? Und sind heterozygot? |
Die mit den braunen Augen wären dann heterozygot für das betrachtete Gen. Für die blauäugigen überlege noch einmal, ob sie wirklich unter den getroffenen Annahmen heterozygot sein können?
Spiele die Situationen doch einmal im Kreuzungsschema durch.
_________________
RNA?- just another nucleic acid? |
|
|
Hedera
Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657
|
| Verfasst am: 21. Apr 2011 22:53 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Die mit den braunen Augen wären dann heterozygot für das betrachtete Gen. Für die blauäugigen überlege noch einmal, ob sie wirklich unter den getroffenen Annahmen heterozygot sein können? |
Ich glaube/hoffe, dass es nur äußerst ungünstig geschrieben ist.
@Augenmaus:
| Zitat: | | Wenn der Vater heterozygot ist und die Partnerin blaue Augen hat dann können die Kinder zu 50% braune Augen und zu 50% blaue Augen haben,oder? Und sind heterozygot? |
Statistisch gesehen stimmt das mit den 50%
Worauf beziehst du jetzt dein heterozygot? Das ist der Punkt, wo ich hoffe, dass du es nur ungünstig geschrieben hast |
|
|
jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
|
| Verfasst am: 23. Apr 2011 18:13 Titel: |
|
|
Wo ist der Fehler?
Unter der Annahme, ein Gen codiere für die Augenfarben braun und blau (braun sei dominant), dann wären die braunäugigen Nachkommen einer Kreuzung eines genotypisch heterozygoten, phänotypisch braunäugigen Individuums mit einem notwendigerweise homozygot- blauäugigen Individuum doch heterozygot....
_________________
RNA?- just another nucleic acid? |
|
|
Hedera
Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657
|
| Verfasst am: 23. Apr 2011 19:13 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Wo ist der Fehler? |
Was meinst du jetzt?
| Zitat: |
Unter der Annahme, ein Gen codiere für die Augenfarben braun und blau (braun sei dominant), dann wären die braunäugigen Nachkommen einer Kreuzung eines genotypisch heterozygoten, phänotypisch braunäugigen Individuums mit einem notwendigerweise homozygot- blauäugigen Individuum doch heterozygot.... |
Klar. Du kreuzt homozygot resessiv mit heterozygot dominant.
Daraus kann nur homozygot ressesiv oder heterozygot dominant werden. |
|
|
jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
|
| Verfasst am: 23. Apr 2011 23:59 Titel: |
|
|
| Hedera hat Folgendes geschrieben: | | Was meinst du jetzt? |
Ich bezog mich auf folgende Aussage:
| Zitat: | | Ich glaube/hoffe, dass es nur äußerst ungünstig geschrieben ist. |
_________________
RNA?- just another nucleic acid? |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
