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Cellschock
Gast





BeitragVerfasst am: 29. Jan 2013 22:22    Titel: chimären Antworten mit Zitat

hallo, laut wikipedia können chimären auch aus einer art sein.

der auszug:
Chimäre nennt man in Medizin und Biologie einen Organismus, der aus genetisch unterschiedlichen Zellen bzw. Gewebe aufgebaut ist und dennoch ein einheitliches Individuum darstellt.[1] Diese unterschiedlichen Zellen stammen aus verschiedenen befruchteten Eizellen.[2] Ob die unterschiedlichen Zellen von Individuen der gleichen Art oder von verschiedenen Arten stammen, ist für die Definition unerheblich

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ich versteh das aber nicht ganz. heißt das wir menschen sind auch chimären? wir sind ja auch eine art und nen eigenes individuum.

außerdem:

a)sind alle aus natürlichen kreuzungen 2er arten entstanden lebewesen auch chimären?
b) mischlinge innerhalb einer rasse?

brauche das für nen test und ich blick da irgendwie nicht durchö wäre nett wenn jemand helfen könnte
Cellschock
Gast





BeitragVerfasst am: 29. Jan 2013 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

noch eine letzte frage:

ich weiß das ein rekombinantes protein ein gentechnisch verändertes protein in einem rekombinanten stamm ist.

a)ist aber ein natürliches protein aus einem rekombinanten stamm auch rekombinant?

b)und ein im nachhinein gentechnisch verändertes protein aus einem natürlichen stamm?
Hedera



Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657

BeitragVerfasst am: 30. Jan 2013 06:44    Titel: Antworten mit Zitat

Zu Chimären:
Wichtig ist, dass es sich um Zellen mit verschiedenem Erbgut/Genom handelt.
Wenn du hypothetisch eine Menschenzelle in eine Mausimplantierst und das Tier lebensfähig ist, trägt sie in einigen Zellen das Mausgenom und in anderen Zellen, welche dann aus der Menschenzelle entstanden sind ein menschliches Genom.
Wenn du nun einer Maus Zellen aus einer anderen Maus imlantierst, dann besitzt diese Maus zwei Mausgenome, die von einander verschieden sind.
Man kann also anders ausgedrück sagen, dass Chimären mindestens zwei verschiedene Genome besitzen.
Da der Menschn in der Regel nur eien Genom besitzt, ist er somit keine Chimäre.
Daraus folgt, dass ein Individuum aus natürlicher Kreuzung keine Chimäre ist, da sie ja nur ein Genom besitzen, wobei sich das Genom zu einer Hälfte aus der Mutter und zu anderen Hälfte aus dem Vater zusammensetzt. Dies stellt den natürliche Prozess da.
Bei Mischlingen ist es halt wieder das selbe: ein Genom.

Kurz:
ein Individuum und ein Genom --> normal
ein Individuum und zwei Genome --> Chimäre

Rekombinante Gene sind solche, die in eine Organismus eingeschleust wurden. Die Gene des Organismus sind nicht rekombinant und somit auch nicht die des Stamms, weil es ja die "normalen" Gene sind.
Ein im nachhinein genetischverändertes Gen aus einem natürlichem Organismus ist ein maniluliertes Gen des Organismus, also auch nicht rekombinant.
jörg



Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg

BeitragVerfasst am: 30. Jan 2013 08:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hedera hat Folgendes geschrieben:

ein Individuum und zwei Genome --> Chimäre


Hier eine Ergänzung: Die Genome müssen aber halt nicht zwei verschiedenen Arten entspringen, sondern zwei verschiedenen Eizellen. Eine polyploide Erdbeere z.B. ist häufig eine Chimäre, obvwohl sie nur die für die Erdbeere typischen Chromosomen besitzt. Da diese aber ursprünglich verschiedenen Erdbeer-Eizellen entsprangen, ist das dann auch eine Chimäre.
Wenn zwei verschiedene Arten sich kreuzen und das entstandene Individuum sich aus einer einzigen Eizelle entwickelt, nennt man es Hybrid.

Hedera hat Folgendes geschrieben:
Rekombinante Gene sind solche, die in eine Organismus eingeschleust wurden. Die Gene des Organismus sind nicht rekombinant und somit auch nicht die des Stamms, weil es ja die "normalen" Gene sind.
Ein im nachhinein genetischverändertes Gen aus einem natürlichem Organismus ist ein maniluliertes Gen des Organismus, also auch nicht rekombinant.


Entweder ich missverstehe das oder es ist so nicht ganz richtig. Wenn z.B. ein "normales" menschliches Gen unverändert in eine menschliche Zelle transient transfiziert wird, handelt es sich auch um einen rekombinanten Organismus. Jedes gentechnologisch eingebrachte Gen erzeugt einen rekombinanten Organismus, egal, ob es so in dem Organismus, in den es eingebracht wird auch tatsächlich in derselben Form vorkommt oder nicht.
Man muss hier aber zwischen rekombinantem Protein und rekombiniertem Gen unterscheiden. Rekombinant ist nicht gleich rekombiniert.

_________________
RNA?- just another nucleic acid?
Cellschock
Gast





BeitragVerfasst am: 30. Jan 2013 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

das habt ihr wirklich sehr gut erklärt, vielen dank :-)
Hedera



Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657

BeitragVerfasst am: 30. Jan 2013 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Entweder ich missverstehe das oder es ist so nicht ganz richtig. Wenn z.B. ein "normales" menschliches Gen unverändert in eine menschliche Zelle transient transfiziert wird, handelt es sich auch um einen rekombinanten Organismus. Jedes gentechnologisch eingebrachte Gen erzeugt einen rekombinanten Organismus, egal, ob es so in dem Organismus, in den es eingebracht wird auch tatsächlich in derselben Form vorkommt oder nicht.


So hatte ich das auch gemeint. War vielleicht etwas ungünstig formulier. Die Nacht war doch schon etwas vorangeschritten Zwinkern
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