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Wälderich
Anmeldungsdatum: 30.10.2013
Beiträge: 1
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 Verfasst am: 30. Okt 2013 18:22 Titel: Colchicin Mitosehemmstoff |
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Meine Frage:
Hallo,
meine Frage ist die:
Colchicin ist ein Mitosehemmstoff, der freie Mikrotubuli's an sich bindet, die dann zur Bildung von den Spindelfassern fehlen. Soweit ist es eigentlich klar, also das man die Spindelfassern zur Zellteilung braucht, weil die die Chromosomen ja an die Pole "bringt". In dem Buch Mutschler Arzeneimittelwirkungen liest man zudem von dem Effekt das die Kontraktionsfähigkeit von Tubulin gehemmt wird. Da stellt sich mir die Frage wofür braucht man die Kontraktionsfähigkeit ? Und wieso bindet Colchicin, also ein Alkaloid Mikrotubuli's an sich ?
Meine Ideen:
Meine Ansätze sind die, ich such für meine Seminararbeit, die um da sThema Colchicin geht, die Wirkung von Colchicin als Mitosehemmstoff. Im Internet findet man nur das, was ich bei der Frage schon rein geschrieben habe. Mich interessiert es jetzt was macht Colchicin genau.
Meine Erkenntnisse sind bis jetzt, dass Colchicin durch die Bindung von Mikrotubuli die Ausbildung von Spindelfassern hindert, WEIL Colchicin ähnlich wie ein kompetitiver Hemmstoff bei den Enzymen wirkt, kann das sein? Also er belegt oder blockiert einen "Produktionsschritt".
Als Folge dessen und der Hemmung der Fasserausbildung, kann sich die Zelle nicht mehr richtig teilen, also gibt die Chromosome nicht an beide Pole ab, sondern nur an eine, sodass dann eine Zelle mit Zellkern und eine ohne entsteht.
Bin ich bis jetzt richtig ?
Da die Zelle ohne Zellkern abstirbt und nur die Zelle die beide Chromosome bekommen hat vollständig ist, wird folglich so die Zellteilung verlangsamt?
Und warum kommt es dann zu solch extremen Nebenwirkungen?
Ich bedanke mich schon mal im Voraus. Vielen vielen Dank für die Hilfe
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009
Beiträge: 1878
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| Verfasst am: 30. Okt 2013 19:20 Titel: |
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Hi,
Mikrotubuli sind hoch dynamische Strukturen und bestehen aus Tubulinuntereuinheiten. An so einem Mikrotubulus wird jetzt dauerend gebaut: anvbau von Monomeren oder Abbau von Monomeren.
Colchicin bindet jetzt die Tubulin ß Untereinheit, wodurch diese niocht mehr an die alpha Unterheinheit binden kann. Dadurch kann der Mikrotubulus nicht mehr wachsen.
Das führt dazu, dass sich der Spindelapparat nicht mehr ausbildet. Das heißt die Zelle vriert in der Zellteilung ein.
Spindelgifte wie Colchicin treffen daher sich teilende Zellen besonders stark aus.
Neben der Zellteilung benötigen wir aber MTs auch für den gerichten Proteintransport. MT sind die Straße. Dies ist besonders bei langen Neuronen wichtig, weswegen zur Tumortherapie genutzte Spindelgifte zu neurologischen Schäden führen können.
LG Firelion
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It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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Langer
Anmeldungsdatum: 31.10.2013
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 31. Okt 2013 09:34 Titel: |
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Ich weis leider das Passwort von dem anderen Akount nicht mehr, deswegen jetzt hierrüber.
Erstmal Vielen Dank, jetzt ist es schon um einiges klarer. Ein paar einzelne Sachen bleiben dennoch:
Wenn die Zelle "einfriert" teilt sie sich dann überhaupt noch und bleibt in der Metaphase stehen und bildet einfach unabhängig von dem unfertigem Teilungsprozess die zweite Kernlosezelle ?
Wissen Sie vielleicht auch, warum dieser Effekt bei der Pflanzenzucht nützlich ist? Weil bei Menschen ist es ja schädlich eine Zelle mit polyploiden Kern (also Zellkern mit 2 Chromosomensätzen oder? ) zu haben und eine ohne.
Und in wie unterscheiden sich die ß Untereinheiten des Tubulins mit den alpha Untereinheiten ?
Lg |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009
Beiträge: 1878
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| Verfasst am: 01. Nov 2013 00:22 Titel: |
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Wenn der Spindelapparast nicht aufgebaut werden bzw die Chromosomen nicht angeeftet werden können teilt sich die Zelle nicht. Ein noc nicht geklärter Mechaniasmus sagt der Zelle, dass sie warten muss bis jedes Cromosomen korrekt angeeftet wurde. Funktioniert das Anheften nicht stirbt die Zelle ab.
Mit Pflanzen und Pflanzenzucht kenne ich mich überhaupt nicht aus.
Wie genasu sich jetzt alpha und beta Tubulin unterscheiden, weiß ich auch nicht. Es sind zwei Untereinheiten.
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
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| Verfasst am: 01. Nov 2013 06:57 Titel: |
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| Langer hat Folgendes geschrieben: | | Wenn die Zelle "einfriert" teilt sie sich dann überhaupt noch und bleibt in der Metaphase stehen und bildet einfach unabhängig von dem unfertigem Teilungsprozess die zweite Kernlosezelle ? |
Ja, sie teilt sich noch und das Ergebnis dieser Teilung ist eben eine polyploide Zelle und eine ohne genetisches Material. Zur Erstellung eines Karyogramms wird Colchicin genutzt, weil die Metaphase dann erheblich länger dauert, manche Autoren sprechen hier auch davon, dass die Zellen in der Metaphase arrestiert werden, genaugenommen macht das aber nicht das Colchicin, sondern man findet einfach viel mehr Metaphasekerne zu einem bestimmten Zeitpunkt, die man dann entsprechend karyotypisieren kann.
| Langer hat Folgendes geschrieben: | | (also Zellkern mit 2 Chromosomensätzen oder? ) |
Polyploidie bezeichnet Zellen mit mehreren Chromosomensätzen, das können drei oder sechszehn sein oder alles dazwischen oder gar mehr.
Eine Zelle mit zwei Chromosomensätzen heisst diploid, mit dreien triploid, mit vieren tetraploid usw.
Wieviele Chromosomensätze hat denn eine typische menschliche Zelle?
| Langer hat Folgendes geschrieben: | | Weil bei Menschen ist es ja schädlich eine Zelle mit polyploiden Kern [...] zu haben und eine ohne. |
Na ja, es gibt auch Zellen in unserem Körper, die polyploid sind, wie z.B. die Leberepithelzellen. Aber die meisten unserer Gewebe bestehen aus Zellen mit zweifachem Chromosomensatz (diploid).
| Langer hat Folgendes geschrieben: | | Wissen Sie vielleicht auch, warum dieser Effekt bei der Pflanzenzucht nützlich ist? |
Einige Pflanzen, wie wir sie kennen, gäbe es gar nicht ohne dieses Phänomen. Ganz interessant ist in diesem Zusammenhang die Entstehung des Weizens, da hier zunächst zwei Chromosomensätze unterschiedlicher Pflanzen zusammenkamen. Das hatte zur Folge, dass es erst einmal gar keine homologen Chromosomenpaare gab. Erst, als ein ähnliches Nondisjunktionsphänomen auch in der mitotischen Teilung auftrat, entstand ein diploider Chromosomanesatz, der notwendig für die Fortpflanzung ist.
Die meisten Nutzpflanzen sind polyploid, weil durch Polyploidie ein höherer Ertrag zustande kommt.
| Langer hat Folgendes geschrieben: | Und in wie unterscheiden sich die ß Untereinheiten des Tubulins mit den alpha Untereinheiten ?
Lg |
An dieser Stelle sollte es genügen, zu erwähnen, dass sie unterschiedlich geladene "Enden" aufweisen, an denen sie miteinander verknüpft werden.
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RNA?- just another nucleic acid? |
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Langer
Anmeldungsdatum: 31.10.2013
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 01. Nov 2013 09:22 Titel: Erstmal ein großes Dankeschön! Eine Frage noch |
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Vielen Dank!
Eine Frage bleibt noch, wenn es in der Pflanzenzucht einen höheren Ertrag bringt, weil die Zelle effektiver ist, warum ist sie dann bei dem Menschen schädlich?
Meine Idee ist, dass es in den menschlichen Zellen die nicht polyploid sind, dann zu einer Überfunktion kommt die diese Zellen nicht bearbeiten können, stimmt das? Und warum tritt der Tod dann durch Atemlähmung ein? |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg
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| Verfasst am: 02. Nov 2013 08:35 Titel: Re: Erstmal ein großes Dankeschön! Eine Frage noch |
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| Langer hat Folgendes geschrieben: | | Eine Frage bleibt noch, wenn es in der Pflanzenzucht einen höheren Ertrag bringt, weil die Zelle effektiver ist, warum ist sie dann bei dem Menschen schädlich? |
Wie gesagt, es gibt auch menschliche Zellen, die polyploid sind.
| Langer hat Folgendes geschrieben: | | Meine Idee ist, dass es in den menschlichen Zellen die nicht polyploid sind, dann zu einer Überfunktion kommt die diese Zellen nicht bearbeiten können, stimmt das? Und warum tritt der Tod dann durch Atemlähmung ein? |
Die akute Vergiftung, die durch Atemlähmung oder im Schock zum Tode führen kann, ist nicht auf die Wirkung auf die Zellteilung zurückzuführen, sondern auf eine Wirkung auf die Kapillargefässe. Ähnlich wie Arsen bewirkt es eine Lähmung der Kappillargefässe, was initial zu Erbrechen und evtl. blutigen Durchfällen führt, später dann wird die Wirkung auf den gesamten Kreislauf ausgedehnt.
Das kann zum Schock führen.
Die Atemlähmung als Todesursache ist nicht gerade häufig und tritt v.a. bei Kindern auf.
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Langer
Anmeldungsdatum: 31.10.2013
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 02. Nov 2013 12:04 Titel: |
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Ah ok, vielen, vielen Dank. Jetzt ist es endlich klar geworden. Echt super hier !
Lg Langer |
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