Vogelgrippe

Actinophryssol · Anmeldungsdatum: 22.10.2005 Beiträge: 81

Hallo!
Ich war die letzten Wochen nciht im Land und hätte da mal ein paar Fragen zur Vogelgrippe: (die mir echt nicht einleuchten wollen)

Warum spricht niemand von toten Singvögeln?? Sind viele kleine tote Singvögel in Wohngebieten nicht gefählicher als ein großer toter Schwan?? Oder bekommen Singvögel gar keine Vogelgrippe??

Warum bekommen Katzen und Menschen die Vogelgrippe aber nicht Hunde?

Warum sollte der Erreger bei wärmeren Umgebungstemperaturen (wie jetzt im Frühling) schneller zugrunde gehen als bei kalten Temperaturen?? (Ich dachte ein Virus steht auf wollige 20- 30°C)

Ich wäre euch sehr dankbar für nachvollziehbare Antworten!!

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Meine Antworten sind ohne Gewähr, aber ich versuche es mal:
Singvögel können den Virus wohl aufnehmen, scheiden ihn aber nicht aus, glaube ich. Jedenfalls ist es bei Tauben so, warum nicht auch bei Singvögeln. Theoretisch kann jeder Vogel die Geflügelpest bekommen, aber die Ansteckungsrate ist sehr unterschiedlich. Insgesamt sind es auch nicht alle möglichen Geflügelpestviren, die betrachtet werden, sondern der Fokus liegt auf dem H5N1, weil der gezeigt hat, dass er als Fehlwirt den Menschen befallen kann.
Auch wurde in einem Bericht/Artikel (ich weiß nicht mehr wo, aber es war seriös) beschrieben, dass die Übertragung von Mensch zu Mensch deshalb nicht klappt, da der Virus sich nur in sehr tiefen Ebenen der Lunge entwickeln kann, die zu tief liegen um abgehustet werden zu können.
Menschen haben sich nur infiziert, wenn sie sehr engen Kontakt hatten und die Hygiene nicht stimmte. D.h. bei Kontakt mit totem Geflügel über Schlachtungen (die türkischen Kinder haben mit Hühnerköpfen gespielt) oder über Kot.
Katzen haben sich offensichtlich - genauso wie die wenigen Greifvögel - über infiziertes Aas angesteckt. Auch da wird es die Menge machen. Die infizierten Raubkatzen hatten jedenfalls eine nicht unerhebliche Menge von infizierten Vögeln gefressen (auch hier wieder Blut/Kot)
Hunde werden ordentlich zu Hause ernährt und nehmen unterwegs nicht große Mengen "Frischgeflügel" zu sich, daher wohl auch keine Infektionen (bekannte).
Nun zu der letzten Frage, die ich nur spekulativ beantworten kann: Wenn der Virus sich bei 30 Grad durch den Wirtsstoffwechsel vermehren lässt, muss das nicht unbedingt bedeuten, dass das seine optimale Temperatur ist um an der Außenwelt virulent zu bleiben. Er besitzt ja bestimmte Proteine, die ihm das Andocken an die Wirtszelle ermöglichen. Die könnten temperaturempfindlich sein. Kann er sich nicht mehr an seine Wirtszelle anheften, kann er sie auch nicht mehr infizieren und sich nicht mehr vermehren.
Wenn also es so sein sollte, wie du schreibst, dann könnte ich mir eine solche Begründung als richtig vorstellen.
Ansage

Wie gesagt, ohne Gewähr!! grübelnd

Actinophryssol · Anmeldungsdatum: 22.10.2005 Beiträge: 81

Die Begründung das Hund und Katze ein unterschiedliches Immunsystem haben (was ich nicht bestätigen oder wiederlegen könnte) und es somit die Katzen infiziert werden können und Hunde nicht, ist dann also an den Haaren herbeigezogen.

Wie sicher ist die Sache mit den Singvögeln bzw. Tauben?? Wurde das irgendwo bestätigt oder sind das Spekulationen aus den Medien das nicht noch ne größere Panik ausbricht??

Vielen Dank für deine Mühen und Antworten!!!

Pathologe · Gast

Nochwas zu den Katzen: Hunde und Katzen haben kein Unterschiedliches Immunsystem, es kommt wie schon gesagt davon, dass man die Katze ja einfach frei durch die Wildnis streifen lässt. Wenn sie dann eben einen toten Vogel findet, kann sie sich auch infizieren. Den Hund führt man ja an der Leine Spazieren, da würde man ja merken, wenn er sich auf einen Vogelkörper stürtzten wollte.

Gruß

Noctu

Hund und Katz haben das selbe Immunsystem hinsichtlich der Funktion. Gravierende Unterschiede liegen, wie chefin schon angedeutet hat, in der jeweiligen Oberflächenstruktur der Zellen im allgemeinen. Das erklärt auch die enge Wirtsspezifität die ein Virus hat. Nur die passenden Strukturen ( Epitope ) auf der Zelle ermöglichen es dem Virus einzudringen. Bei einem Schnupfen ist ja auch nur die Nasenschleimhaut befallen und nicht z.B. die Leber. Innerhalb der Arten gibt es auch Unterschiede aus dem gleichen Grund. Mit HIV kann man unseren nächsten Verwandten, den Schimpansen infizieren, nicht aber einen Pavian. So sollte es auch bei den Singvögeln sein, die sind eben weniger empfänglich, weil sie den Schwänen nicht so nahe stehen. Katzen, Bussarde, Menschen haben sich nur deshalb infiziert weil sie einer extrem hohen Viruslast ausgesetzt waren ( Beutefang, Geflügelzucht ) da gelangt ein Virus ggf. durch Zufall in eine Zelle und dann ist es egal. Einmal drin ist die Sache gelaufen. Wenn die befallene Zelle die Viren freigibt, ist die Virenlast für die Nachbarzellen extrem und so kommt die Lawine in Fahrt.
Die Viren sind auf lebende Zellen angewiesen bzw. Organismen. Die Köpertemp. liegt bei Vögeln bei ca. 38°, deshalb kannst Du davon ausgehen dass der Virus ohne weiteres die Körpertemperatur erträgt. Wenn man Viren invitro ziehen will hält man die Temp. auf dem optimalen Niveau der Witszellen, wei die es weniger vertragen wenn die nicht stimmt.

sweety06 · Anmeldungsdatum: 11.03.2006 Beiträge: 1

Die Vogelgrippe ist größten teils in Europa jedoch auch schon in 2 Staaten in Afrika.In der Türkei ist sie am stärksten ausgebrochen, dort ind bereits Menschen an Vogelgrippe erkangt und gestorben. In Deutschland hat man erstes auf Rügen erkrankte Schwäne gefunden, daraufhin fand man fast weitere 100 erkrankte Tiere. Außerdem ist eigentlich das ganze Gebiet der Ostsee betroffen. In Berlin hat man vor ein paar Tagen den ersten erkrankten Vogel gefunden.
Betroffen sind die Zugvögel, sowie Enten...(Wasservögel).Nicht betroffen sind Singvögel (Spatzen,Starre,Amseln...) und Tauben.
Bei den Tauben hat man festgestellt, als man sie im Labor mit dem Erreger infizierte, dass sie zwar den Virus aufnehmen, jedoch nicht darauf reagieren. Sie sind so zu sagen imun. Außerdem scheiden sie den Erreger nicht aus.
Katzen können, wie auch Menschen, an Vogelgrippe erkranken, jedoch nur, wenn sie den Virus in einer hohen Menge zu sich nehmen, d.h. sie müssten einen ganzen Schwan fressen um sich an zu stecken.
Hunde, die sich angesteckt haben, gab es noch nicht. Also sind sie auch dagegen imun.

Actinophryssol · Anmeldungsdatum: 22.10.2005 Beiträge: 81

Dankeschön!!!