Hybride

Salem · Anmeldungsdatum: 11.02.2012 Beiträge: 6

Hallo,

wenn sich zwei artfremde Tiere miteinander verpaaren, entstehen als Nachkommen Hybriden. Das ist so richtig, oder? Wenn ja, dann sind ALLE Nachkommen dieser F1 auch Hybriden?
Der Hintergrund ist, dass man zwei artfremde Tiere miteinander verpaart hat, um eine neue Farbform zu erzielen. Diese Farbinformation ist dann heterozygot weitervererbt worden. Durch weitere Verpaarungen sind dann im Laufe von einigen Jahren viele Tiere mit diesen Merkmalen entstanden. Es wurden keine weiteren artfremde Tiere mit in die Zucht eingebracht und immer wieder artgleiche, blutsfremde Tiere eingezüchtet. Sind diese Tiere dann eigentlich auch noch Hybriden im eigentlichen Sinne?

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

An dem Punkt kommst du in den Graubereich der Biologie.

Der biologische Artbegriff besagt, dass sie zwei Individuen (aus unterschiedlichen Populationen) nicht fruchtbar fortpflanzen können. Wenn es Nachkommen der F1-Generation gibt, sind es keine unterschiedlichen Arten. Daher passt dein "artfremd" und damit verbunden "der Hybrid" nicht. Vielmehr müsste man von Unterarten oder Rassen sprechen.

Salem · Anmeldungsdatum: 11.02.2012 Beiträge: 6

Ahja ok. Also dann mal als Beispiel:

Wird eine Kornnatter mit einer Pilotnatter verpaart, dann entstehen Hybriden, oder?

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

Wie geschrieben, es ist schwierig darauf zu antworten, da es ein Graubereich ist. Wenn die Nachkommen unfruchtbar sind, sind es eindeutig Hybride. Wenn sie noch fruchtbar sind, dann sind es höchstens noch Unterartenhybride. Gleichzeitig könnte das schon der Beginn einer neuen Unterart sein.

Außerdem beziehst du dich sicherlich auf eine Zucht. Das macht die Sache noch schwieriger, da es "keine natürlichen Bedingungen" sind.

Weshalb ist es denn für dich so wichtig, ob es ein Hybrid ist?

Salem · Anmeldungsdatum: 11.02.2012 Beiträge: 6

Na weil es da Diskussionen gibt. Und ich da gern Klarheit hätte.

Wieso sind es nur Hybriden, wenn sie nicht vermehrungsfähig sind?

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

Da der Begriff Hybrid klassischer Weise nur für eine Kreuzung zwischen zwei unterschiedlichen Arten benutzt wird. Da der Artbegriff aber auch schwer zu fassen ist, nutzt man ihn mittlerweile auch für Unterarten. Bei Züchtungen wird es dann aber schnell kurios.

Ist die Kreuzung zwischen Pudel und Schäferhund ein Hybrid? Wie sind die Hunderassen entstanden; sind es dann nicht alles Hybride? Aus welcher Kreuzung sind diese Hybride denn entstanden; denn der Hund stammt dohc "nur" vom Wolf ab?

Um es noch mehr zu verkomplizieren. Es gibt bei Pflanzen häufig, bei Tieren seltener Kreuzungen zwischen zwei Arten, die fruchtbar sind, aber keine Nachkommen mit den Ausgangsarten zeigen können. Was haben wir dann Hybrid, Art, Unterart? Alles passt nicht so wirklich.
Die Natur ist hat nicht an starre Systeme gebunden. Die schafft nur der Mensch, damit er sortieren kann. Allerdings merkt man dann häufig, dass es nicht so einfach einzusortieren ist, oder neuere Erkenntnisse eine Einordnung über den Haufen wirft.

Salem · Anmeldungsdatum: 11.02.2012 Beiträge: 6

Vielen Dank für die Erläuterungen.

Sehe ich es denn richtig, wenn ich sage, dass Nachkommen von Arthybriden, wenn sie sich verpaaren, als Unterart angesehen werden können?

Sorry, wenn ich immer wieder nachfragen muss, aber es ist sehr kompliziert und ich frage lieber einmal mehr, als es falsch zu verstehen. Zwinkern

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

Kein Problem. Frag ruhig weiter.