zellkonzentration

tom56 · Gast

Meine Frage:
Hi alle zusmammen. brauche dringend hilfe.
und zwar: ich hab eine zellkonzentration von 4,5 x 10^8 Zellen/ml und soll diese auf 2,7 x 10^7 zellen/ml resuspendieren. wie berechne ich das denn jetzt?

Meine Ideen:
bin für jede hilfe dankbar!!!

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Hi,
4,5 * 10^ / 16,7 sind ungefähr 2,7x 10 ^8. Ich habe jetzt einfach 45/2,7 gerechnet.

LG Firelion

tom56 · Gast

hä? und wieviel muss ich jetzt zugeben damit die konzentration erreicht wird? irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen...woher kommen denn die 16,7? und warum muss ich 45/2n7 rechnen?

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

10^7 ist um eine 10er Potenz kleiner als 10 ^8.
Das ist gleiche wie 10 000 000 und 100 000 000 oder vereinfacht 10 und 1 oder 1 und 0,1.

Zur Vereinfachung der Rechnung hab ich jetzt 4,5 * 10 = 45 gernommen, da
4,5 * 10 * 10^7 das gleiche ist wie 4,5 * 10^8.
So haben wir bei beidem die selbe Zehnerpotenz, soweit ok ?

Dann hab ich die gegebene Konzentration durch die gewünschte Konzentration geteilt und bin so auf 16,6666666666 oder 16,7 gekommen.
Du musst also auf das 16 fache herunterverdünnen.

Wie viel du nehmen musst, kann ich dir nicht sagen, da ich nicht deim Zielvolumen kenne.
Wenn du 160mL der Lösung ansetzen wollen würdest müsstest du also ungefähr 10 mL deuiner jetzigen Lösung in 150 mL was auch immer (Wasser, Puffer.Medium?) auflösen. Das würde dann 160 mL Gesamtlösung geben. 10/160 sind 1/16 du hast dann deine Lösung auf das 16 fache herrunterverdünnt und ungefähr deine Zielkonzentration erreicht.

tom56 · Gast

ok. und ist 16,7 dann der verdünnungsfaktor? oder wie nennt man das? und gibt es auch einen weg um das mit der zehnerpotenz zu umgehen oder muss man das immer so machen?

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Ja, das ist der Verdünnungsfaktor.

Ja, du kannst das mit der Zehnerpotenz umgehen, indem du es halt direkt in den Taschenrechner eintippst. Aber 45 tippt sich schnerller als 4,5 * 10 ^8 und 2,7 schneller als 2,7*10^7.

tom56 · Gast

und kann man dann sagen dass auf das 16fache herunterverdünnen heißt 1:16?
ok und wenn ich jetzt aber ne konzentration von eben diesen 2,7 x 10^7 habe und ne konzentration von 10^5 haben will. dann teile ich doch die beiden konzentrationen und erhalten einen verdünnungsfaktor von 270. ist das nicht zu groß? und dann hab ich ein zielvolumen von 1,5ml hab. wie mach ich denn das? dann müsste ich doch 1 teil lösung nehmen und 260 teile puffer oder? oder ist das jetzt total falsch?

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Nö, ist net viel zu groß. Mache dir klar 10^7 heißt 10 Millionen und 10^5 heißt 100000. Das ist hundertmal kleiner. Und wenn du von 27 Millionen runter auf 100 000 willst must du eben durch 270 teilen.
Auf 1 ml Zellen müssten also 269 mL Pufferkommen. Dann ist es 1:270. Die 270 bezieht sich auf das Gesamtvolumen.
Bei einem Zielvolumen von 1,5 ml musst du
1,5 / 270 rechnen. Rechnen wir das doch mal in mikroliter um:
1500 µl / 270 = 5,5 µl.
Folglich brauchst du 5,5 µl Zellen und 1494,5µl (1,495 ml) Puffer.

tom56 · Gast

ok das hab iuch jetzt verstanden. und dann hab ich da noch was.
und zwar hab ich ein volumen von 1,5 ml der 10^5 Zellen/ml und soll das jetzt mit 100mikromol puffer versetzen. und jetzt soll ich das volumen des puffers den ich zugeben soll berechnen. aber irgendwie krieg ich das nciht hin. ich hab das über dreisatz versucht aber das klappt nicht...

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Mikromol ? Ohne die Konzentration des Puffers zu kennen, kann ich dir da auch nicht helfen.
Du brauchst die Konzentration deines Puffers und kasnnst dann ganz normal mit c = n/V. Das berechnen.
c= n/V => c* V= n => V= n/c.
n kennst du. V willst duz wissen. C musst du kennen, sonst kannst dus nicht berechnen.

tom56 · Gast

achso der puffer hat ne konzentration von 100 mikromol/liter. das hab ich bei mikromol vergessen. aber dann kann ich dir gleichung doch nicht nehmen oder weil ich ja nicht die stoffmenge hab? wie mach ich das dann?

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Was genau sollst du tun? Wie willst du das herunterverdünnen?
Du hast also ein Volumen cvon 1,5 ml deiner 1* 10^5/ ml Zellen und 100\mikromolaren Puffer. Soweit so gut.
Welche Konzentration / Volumen willst du denn erreichen ?

tom56 · Gast

na davon steht nichts da. da steht nur. da steht nur ich soll meine proben entsprechend ihres volumens (=1,5 ml) mit je 10 mikromol/liter Puffer versetzen. und meine aufgabe ist es jetzt das benötigte volumen (Puffer) zu berechnen. und die lösung hat ne konzentration von 10^5 zellen/ml.

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Also nochmal:

Du hast mehere Proben der Zellen je 1,5 mL ? Und du sollst zu jeder dieser Proben 10 mikromol/l Puffer dazugeben ?
Wo ich mir jetzt nicht sicher bin:
Hast du ein gefäß wo draufsteht 10 mikromolarer Puffer, wenn ja würde ich jetzt 1,5 mL diees Puffers dazugeben (oder was auch immer die mit entsprechend meinen) und dann musst du das halt mal Anzahl der Proben nehmen.
Ansonsten weiß ich es auch nicht. Vielleicht nochmal nachfragen?

tom56 · Gast

genau ich hab ne flasche von 10 mikromol/liter puffer draufsteht. und zu jeder probe soll jetzt puffer dazugegeben werden. und was meinst du mit anzahl der proben nehmen?

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Ich weiß ja nicht was du machst. Wenn du jetzt z.B. 10 Ansätze hättest, müsstest du dann halt die Menge pro Ansatz mal 10 nehmen.

tom56 · Gast

achso. nagut dann machen ich das mal so. und dann wär da noch was smile

ich hab jetzt ein 15 ml gefäß und soll darin eine mischung nach folgender vorschrift herstellen: 0,5 % gla, 0,5 % Tri, 50 % Puffer. wie gehe ich dabei vor? wofür stehen die prozent?

tom56 · Gast

hat keiner ne idee?

jörg · Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg