Autor |
Nachricht |
PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
|
Verfasst am: 17. Okt 2012 22:49 Titel: Muskelkontraktion - Modell |
|
|
Hi Leute,
ich habe eine Abbildung in meinem Lehrermaterialien gefunden, bei der die vollständige Kontraktion des Sarkomers so dargestellt wird, dass die Aktinfilamente sogar aneinander vorbeigleiten bzw. überlappen. Ist das richtig? Ich habe so eine Darstellung nirgendwoanders gefunden und sie erscheint mir etwas unlogisch, wenn die Fibrille recht symmetisch aufgebaut sein soll.
Hintergrund dieser Darstellung ist ein EM-Bild, bei dem man sieht, dass im Bereich der vorherige H-Bande es etwas dunkler gefärbt ist als die restliche A-Bande. Um dies zu erklären, haben sie die Aktinfilamente daher überlappen lassen.
Was haltet ihr davon?
Grüße und Danke für eure Antwort
PaGe
_________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
|
|
jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
|
Verfasst am: 18. Okt 2012 22:51 Titel: |
|
|
Die H-Zone ist dichter als die umliegenden A-Bänder???
So wie ich die Bilder kenne, ist die H-Zone (bis auf die M-Linie) eigenlich licht dargestellt, verkleinert sich jedoch im kontrahierten Zustand.
Die H-Zone ist eigentlich definiert durch seine Aktinfreiheit.
Aber ich kenne das Bild nicht, kannst du es hochladen?
Für mich klingt das erstmal seltsam, dass sich die Aktinfilamente überlagern, zum einen, weil es einen immensen Kraftaufwand bedeutete, die Filamente aneinander "vorbeizuschieben", zum anderen weil es ja auch noch die elastischen Filamente in der I-Bande gibt und zum dritten wegen der von dir angesprochenen Symmetrie (das hiesse dann ja, dass die Aktinfilamente sich in unterschiedlicher Entfernung von den Myosinköpfchen befinden).
Ich kann mir das jetzt schwer vorstellen.
_________________ RNA?- just another nucleic acid? |
|
|
PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
|
Verfasst am: 19. Okt 2012 01:22 Titel: |
|
|
Die Datei ist passwortgeschützt, da ich nicht weiß, woher die Abbildung stammt. Das Passwort habe ich dir als pn geschickt.
Beschreibung: |
|
Download |
Dateiname: |
Clipboard01.zip |
Dateigröße: |
62.65 KB |
Heruntergeladen: |
538 mal |
_________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
|
|
jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
|
Verfasst am: 20. Okt 2012 01:15 Titel: |
|
|
Ja, das sieht in dem unteren Bild tatsächlich so aus, aber was mich etwas wundert ist, dass auch die I-Bande dichter ist. Das könnte man erklären, wenn man annimmt, dass die Myosinfilamente nun direkt vor der Z-Scheibe liegen, dann ist keine weitere Kontraktion möglich. Die Aktinfilamente sollten sich trotzdem nicht überlagern. Zudem können nach meiner Ansicht die Aktinfilamente allein das Phänomen nicht erklären, da sie sich ja auch in der I-Bande befinden, die sich aber eigentlich licht darstellt.
Ich habe daraufhin noch einmal recherchiert und in den mir verfügbaren Standardlehrbüchern der Histologie tauchen Widersprüche zu dem dargestellten Bild auf: Zum einen heisst es, dass die A-Bande bezüglich der Länge konstant ist. Nimmt man nun an, dass die Myosinfilamente an der Z-Scheibe liegen, kann die H-Bande schonmal verschwinden bzw. die A-Bande unmittelbar in den Z-Streifen übergehen. Aber bei Kontraktionen darüberhinaus müsste sich ja danach das Myosin verkürzen, was physiologisch nicht möglich ist. Zum zweiten müssten die Aktinfilamente sich durch die Verbindungen zwischen den Myosinfilamenten schieben, welche durch die M-Bande repräsentiert sind.
Ich würde sagen, dass hier die Myosinfilamente an der Z-Scheibe liegen und die Aktinfilamente direkt an der M-Bande.
_________________ RNA?- just another nucleic acid? |
|
|
PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
|
Verfasst am: 22. Okt 2012 14:55 Titel: |
|
|
Ich danke dir.
Ich verstehe nicht, weshalb auch in guten Lehrbüchern in der x.ten Auflage noch Fehler stecken. Ich hatte im Unterricht eine Abbildung aus dem Purves zur Muskelkontraktion, die auch fehlerhaft war. Dass Schulbücher nicht fehlerfrei sind, damit kann ich mich ja noch abfinden, da es nicht von Fachwissenschaftlern geschrieben wird und die "didaktische Reduktion" als Argument gezogen wird.
_________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
|
|
jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
|
Verfasst am: 26. Okt 2012 23:34 Titel: |
|
|
Mach dir nichts draus, auch in manche Lehrbücher fürs Studium schleichen sich Fehler...
_________________ RNA?- just another nucleic acid? |
|
|
PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
|
Verfasst am: 29. Okt 2012 00:12 Titel: |
|
|
Die meine ich ja. Der Purves ist ja nun kein Schulbuch, sondern ein Buch fürs Grundstudium.
_________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
|
|
|