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Homophasischer Generationswechsel beim Menschen?
 
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Gibbi



Anmeldungsdatum: 26.05.2015
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 26. Mai 2015 13:48    Titel: Homophasischer Generationswechsel beim Menschen? Antworten mit Zitat

Hey Leute!
Ich habe mal eine Frage bezüglich des homophasischen Generationswechsels, der ja bei vielen Protisten vorkommt. Es ist ja entweder nur die Zygote diploid oder nur die Gameten haploid.
Warum haben wir Menschen (oder auch andere Tiere) denn keinen diplo-homophasischen Generationswechsel? Wir sind quasi immer diploid, nur unsere Gameten sind haploid.
Das verwirrt mich, denn wo ist denn dort genau der Unterschied zwischen "uns" und "denen", dass man sagt wir hätten gar keinen Generationswechsel.

Ich hoffe die Frage ist verständlich und jemand weiß Rat. Danke! Wink
Ethanolic



Anmeldungsdatum: 29.04.2014
Beiträge: 44

BeitragVerfasst am: 26. Mai 2015 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

? Wo kommt die Frage her, ich hätte jetzt behauptet, Wirbeltiere haben einen Generationswechsel, genauso wie Du es gerade beschrieben hast.

Einen Generationswechsel gibts doch Zwangsläufig, wenn sexuelle Reproduktion statt findet....
Hedera



Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2015 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Generationswechsel definiert sich darüber, dass sexuelle und asexuelle Fortpflanzung sich "abwechseln". Ist dies nicht der Fall, so gibt es keinen Generationswechsel. Ergo hat der Mensch keinen Generationswechsel Zwinkern
Bei dem dipoloiden homophasischen Generationswechsel kann es beispielsweise die sexuelle Fortpflanzung wie bei uns geben, aber zusätzlich muss es dann auch beispielsweise eine Sprossung oder aber eine einfach Zellteilung geben.
Nehmen wir mal Protisten als Beispiel:
Viele vermehren sich durch Zellteilung.
Es gibt aber auch solche die sich zusätzlich sexuell fortpflanzen.

In beiden Fällen ist das Produkt, also der Nachkomme, diploid, jedoch einmal auf sexueller und einmal auf asexueller Weise entstanden.


Zuletzt bearbeitet von Hedera am 27. Mai 2015 12:41, insgesamt einmal bearbeitet
Ethanolic



Anmeldungsdatum: 29.04.2014
Beiträge: 44

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2015 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

Gut dass man das auch mal gesacht bekommt.
Dankeschön.

Nehmen wir jetzt als Beispiel Plasmodien, diese führen eine Sexuelle Fortpflanzung in den Anopheles-Mücken durch, im Menschen vermehren sie sich nur asexuell.
Hedera



Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2015 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ja.

Ein haplo-diplo Generationswechsel gibt es vorallem bei Pflanzen und Pilzen. Bei Plfanzen spricht man daher auch vom Gametophyt und Sporophyt, wobei der Sporophyt diploid ist und der Gametophyt haploid.
Gibbi



Anmeldungsdatum: 26.05.2015
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 28. Mai 2015 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

"Ein Generationswechsel definiert sich darüber, dass sexuelle und asexuelle Fortpflanzung sich "abwechseln". Ist dies nicht der Fall, so gibt es keinen Generationswechsel. Ergo hat der Mensch keinen Generationswechsel"
Okay, das erschließt sich mir Big Laugh

"Bei dem dipoloiden homophasischen Generationswechsel kann es beispielsweise die sexuelle Fortpflanzung wie bei uns geben, aber zusätzlich muss es dann auch beispielsweise eine Sprossung oder aber eine einfach Zellteilung geben."
Ich gehe davon aus, dass du dann damit sagen willst, dass die Mitosen, die auf unsere Befruchtung folgen, nicht als "einfache Zellteilung" gelten, weil keine neuen Individuen entstehen? Bezeichnet man dies denn trotzdem als asexuelle Vermehrung / Fortpflanzung oder einfach als Wachstum oder so?
Hedera



Anmeldungsdatum: 08.03.2011
Beiträge: 657

BeitragVerfasst am: 28. Mai 2015 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ich gehe davon aus, dass du dann damit sagen willst, dass die Mitosen, die auf unsere Befruchtung folgen, nicht als "einfache Zellteilung" gelten, weil keine neuen Individuen entstehen?


Doch klar, Zellteilung ist nichts anderes, als dass aus einer Zelle zwei werden.
Der Unterschied bei Protisten, die man allgemein auch als "Einzeller" bezeichnet, ist, dass aus einer Zellteilung zwei Individuen entstehen. Es sind ja Einzeller. Bei uns hingegen bilden sich nur neue Zellen, wobei jede Bestandteil des einen mehrzellingen Organismus ist.
Mit "einfacher Zellteilung" wollte ich nur sagen, dass es nicht um anderen Faktoren geht.

Zitat:

Bezeichnet man dies denn trotzdem als asexuelle Vermehrung / Fortpflanzung oder einfach als Wachstum oder so?

Zellteilung ist genau dann asexuelle Vermehrung, wenn hierdurch die Population anwächst. Das ist jedoch lediglich bei Protisten und Bakterien der Fall.
Gibbi



Anmeldungsdatum: 26.05.2015
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 31. Mai 2015 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, danke für die schnelle und hilfreiche Antwort, Frage wäre somit geklärt smile
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