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don-perzo
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 15
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 Verfasst am: 14. Jun 2007 10:57 Titel: hyperpolarisation |
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wie wird nach der hyperpolarisation von -90mV das ruhrpotenzial von -80mV wiederhergestellt? |
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jama
Administrator
Anmeldungsdatum: 16.02.2004
Beiträge: 117
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| Verfasst am: 14. Jun 2007 12:34 Titel: |
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Hallo don-perzo,
überleg Dir mal, wie die Hyperpolarisation überhaupt zu stande kommt. Vielleicht kannst Du dann selbst ableiten, wie das normale Ruhepotential wieder hergestellt werden kann 
Viele Grüße,
Jama
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Destruction is a form of Creation (Donnie Darko) |
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don-perzo
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 15
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| Verfasst am: 14. Jun 2007 15:17 Titel: antwort? |
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na die hyperpolarisation entsteht ja durch den ausstrom von Kalium Ionen, wird das ruhepot. jetzt wieder durch Natrium Ionen einstrom hergestellt oder was? |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 201
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| Verfasst am: 14. Jun 2007 17:32 Titel: |
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Also, außen sind dann Kalium-Ionen und innen Natrium-Ionen, d.h. es ist wieder das Ruhepotenzial (zumindest vom Spannungsausgleich her), aber noch nicht der Zustand bevor das Aktionspotenzial ankam, hergestellt. Wie wird das Ruhepotenzial denn noch genannt?
lg tjamke |
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jama
Administrator
Anmeldungsdatum: 16.02.2004
Beiträge: 117
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| Verfasst am: 14. Jun 2007 17:36 Titel: |
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| Zitat: | | na die hyperpolarisation entsteht ja durch den ausstrom von Kalium Ionen |
Nein, Kaliumeinstrom bzw. vielmehr durch den aktiven Transport von Kalium ins Zellinnere. -> Auch komplett falsch!
| Zitat: | | wird das ruhepot. jetzt wieder durch Natrium Ionen einstrom hergestellt oder was? |
Ich glaube, dass Du das allgemeine Prinzip noch nicht verstanden hast. Die Zelle tut was dafür, dass sie negativer wird, um das "Ruhepotential" zu erarbeiten. Überleg dir, was die Zelle macht, damit sie das Ruhepotential erreicht. Was muss rein, was muss raus und in welchem Verhältnis erfolgt das?
Kalium folgt einem Gradienten und will immer raus. Natrium folgt seinem Gradienten und will immer rein in die Zelle. Wenn man sie lässt und die Kanäle öffnet oder die Na/K-Pumpe nicht mehr antreibt, dann wird die Zelle positiver -> depolarisiert. -> FALSCH!! Die Zelle wird natürlich negativer, wenn man zusätzliche Kaliumkanäle öffnet und Kalium ausströmen lässt!
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Destruction is a form of Creation (Donnie Darko)
Zuletzt bearbeitet von jama am 15. Jun 2007 11:31, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 201
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| Verfasst am: 14. Jun 2007 17:41 Titel: |
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| jama hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | na die hyperpolarisation entsteht ja durch den ausstrom von Kalium Ionen |
Nein, Kaliumeinstrom bzw. vielmehr durch den aktiven Transport von Kalium ins Zellinnere.
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Hä, jetzt bin ich verwirrt. Die Hyperpolarisation kommt doch durch Kaliumausstrom zustande. Da meist mehr Kaliumionen ausströmen als nötig sind um das Rp wieder herzustellen, oder nicht?  Das was du beschrieben hast (@jama) ist doch schon wieder die Rückführung in das Rp, also nicht die Hyperpolarisation selbst.
Also entweder ich habs falsch verstanden, oder ich steh voll aufem Schlauch... |
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jama
Administrator
Anmeldungsdatum: 16.02.2004
Beiträge: 117
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| Verfasst am: 15. Jun 2007 11:32 Titel: |
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| Zitat: | | Das was du beschrieben hast (@jama) ist doch schon wieder die Rückführung in das Rp, also nicht die Hyperpolarisation selbst. |
Stimmt, danke! Habe meinen Beitrag kommentiert.
Grüße,
Jama
| Zitat: | | don-perzo hat Folgendes geschrieben: | | na die hyperpolarisation entsteht ja durch den ausstrom von Kalium Ionen, wird das ruhepot. jetzt wieder durch Natrium Ionen einstrom hergestellt oder was? |
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Das Ruhepotential müsste nach der Polarisation durch das Schließen der zusätzlichen Kaliumkanäle und das Arbeiten der Na/K-Pumpe wieder erreicht werden.
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Destruction is a form of Creation (Donnie Darko) |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 201
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| Verfasst am: 16. Jun 2007 12:38 Titel: |
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Puh, danke! Ich hab schon gedacht, jetzt versteh ich gar nichts mehr (und dabei hab ich doch am Montag Prüfung!) *zitter*
lg tjamke |
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