allele/ gen? lebensfragen

barfuss · Anmeldungsdatum: 17.10.2006 Beiträge: 32

also- mir gehen seit ein paar tagen fragen durch den kopf, die jetzt vielleicht merkwürdig klingen mögen- doch meine biolehrerin ist shon am rande der verzweiflung mit mir und ich will ich nicht immer ihren unterricht aufhalten, wegen meiner fragen aufhalten- also hab ich mich hier angemeldet und hoffe nun dass es hier kompetente leute gibt- die meine fragen einigermaßen verstehen.

1. ist ein alles ein abschnitt auf der dna?
wenn ja- es ist ja so, dass wir immer 2 doppelte chromosomen haben, ein abschnitt eines chromosom ist dominat und das andere auf der gleichen stelle ist rezessiv. gibt es, dass ein gesamtes chromosom dominat ist und das andere rezessiv? oder ist es immer so, dass an einer stelle das eine chomosom domiant ist und das andere rezessiv.
können sich die gene überschneiden?, das heißt, wenn z.b. die letzten 2 trippletts eines gens- die ersten beiden des nächsten gens sind?-
warum ist es nicht so, dass wen eine frau und mann 2 kinder bekommen, diese 2 kinder dann nicht genau gleich aussehen?- da sie ja rein theoretisch die gleichen erbmateriale "benutzt" haben.

wieso haben wir immer 2 chromosomen dopelt- von jedem chromosom eins würde doch auch reichen- das eben immer domina sein müsste.

wie viele chromosomen haben tiere /wie z.b. pinguine oder elephanten).
wenn sie mehr chromosomen als wir haben- für was brauchen sie das denn?- was haben die mehr als wir?

okay, das reicht fürs erste. ich hoffe echt, dass ich euch nicht zu rg verwirrt habe und es ein paar geben wird die mir antworten. smile

wegen rechtschreibfrhler tut es mir leid (adhs veranlagung)--

viel spaß bei nachdenken!

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

hallo barfuss,

das sind ja jetzt gleich ne ganze menge an fragen, aber keine angst, die bekommen wir schon noch gelöst ;-)

viele deiner fragen werden sich im laufe deiner genetik-lehreinheit automatisch beantworten, so z.B. die frage ob 1 basen tripplet zu mehreren genen gehören kann.
hierauf kann man z.B. eindeutig mit nein antworten, da ein gen immer mit einem startcodon (also einem tripplet, was den anfang markiert) beginnt und mit einem stopcodon aufhört. erst dort wo das nächste startcodon auf dem strang sitzt fängt ein neues gen an.
was die fareg nach der dominanz betrifft: ein ganzes chromosom ist NIE dominant, es sind immer nur einzelne allele auf einem chromosom dominant. was letztendlich darüber entscheidet, ob das allel dominant oder rezessiv ist kann ich dir leider nicht beantworten, aber es gibt auch noch andere user auf diesem board ;-)
deine frage mit den 2 chromosomen und den 2 kindern hängen miteinander zusammen!
als du (bzw. wir alle) gezeugt wurdest, ist die samenzelle deines vaters mit der eizelle deiner mutter verschmolzen. dabei hat dein vater und deine mutter je einen chromosomensatz gespendet, welche sich dann vereinigt haben und dein erbmaterial bilden. daher kommt dein doppelter chromosomensatz. wäre dieser nur einfach gäbe es keine möglichkeit erbmaterial zu vermischen, was 1. dazu führen würde, dass du ein klon deiner mutter/deines vaters wärst, 2. keine evolution möglich wäre und 3. mutationen deines erbguts fatale folgen für dich hätten. dadurch wäre die frage nach den chromosomen geklärt, bleibt noch die mit den kindern: da jeder mensch einen chromosomensatz von jedem seiner eltern bekommen hat aber nur jeder einen chromosomensatz weitergibt (und es im körper selbst noch möglichkeiten gibt, chromosomen selbst in stücke zu zerteilen und wieder zusammenzufügen) tritt in jeder samen/eizelle eine andere mischung deines eigenen genetischen materials auf, was dann ja auch an dein kind weitergegeben wird. deshalb sehen geschwister immer anders (außer es sind eineiige zwillinge^^)

barfuss · Anmeldungsdatum: 17.10.2006 Beiträge: 32

wow das ist echt gut und verständlich erklärt.
bin überrascht von so einer schnelen kompetenten antwort.
also ehrlichgesag machen wir im unterricht gerade gar keine genetik, sondern immer noch evolution (birkenspanner und so..). die genetik haben wir schon hinter und- doch bald werden wir dann eben noch klonen, pcr und so besprechen- und das wars dann auch schon mit der schule...

weiß man eigentlich wie viele gene auf einem chromosom sitzen? wie viele aktive gene haben wir? können auch alle gene im körper aktiv sein.
wenn ein chromosom rezessiv ist bzw. ein gen- ist das dann mein ganzes leben inaktiv?

soryy- die fragen fallen mir so schnell ein-- haben auch nicht wirklich was mit unterricht oder so zu tun- sondern mit leben allgemein.

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

naja, da jedes chromosom unterschiedlich groß ist und es dann noch mutationen, crossing over und inversionen gibt kann man die zahl der gene auf einem chromosom wohl nicht bestimmen.

was die fraeg betrifft ob die alle gene gleichzeitig aktiviert sein können: mit sicherheit nein! es gibt zum beispiel gene die während der embrionalphase aktiv sind und dann für immer ausgeschaltet bleiben, genau wie umgekehrt!

flicke · Anmeldungsdatum: 26.12.2005 Beiträge: 125 Wohnort: berlin

hi!

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

stimmt, so hast du recht flicke, gene können sich überschneiden, aber ein tripplet gehört doch meineswissens immer NUR zu einem gen, oder?

flicke · Anmeldungsdatum: 26.12.2005 Beiträge: 125 Wohnort: berlin

hi!

nur zu einem gen... wie definierst du ein gen? wenn du damit einen klar abgesteckten bereich auf der dna meinst, egal was für ein produkt (polypeptid) entsteht, dann kann ein triplett wirklich nur zu einem gen gehören, soweit ich weiß.

wenn du aber unterscheidest, welche der introns herausgeschnitten werden, wenn du also sagst, dass es unterschiedliche gene sind, wenn vom selben dna-abschnitt unterschiedliche nukleotide produziert werden, dann kann ein triplett zu mehreren genen gehören.

ich würde die erste definition bevorzugen.

Wink

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

ich bin jetzt von der ein gen - ein polypeptid hypothese ausgegangen.

klar, die sache mit introns und exons verändert die angelegen heit natürlich wieder... geh aber bei sowas um ehrlich zu sein immer erst von prokaryoten aus, außer es is ausdrücklich anders gesagt... von daher hab ich an introns erstmal garnicht gedacht schämen

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Ihr mischt hier aber viel Komponenten zusammen. Ich werde mal versuchen, zumindest den Beginn zuwagen, das Knäuel zu entwirren:
Also, der genetische Code ist
- universell
- degeneriert
- kommafrei
- nicht überlappend
- eine Aminosäure wird durch ein Basentriplett codiert.
Das sind die Grundsätze! Ansage

Wie wenden wir sie an? Ein eukaryotisches Gen besteht aus den Introns und Exons. Die Introns werden beim Spleißen basengenau aus der prä-mRNA entfernt. die reife mRNA wird dann zu einem Polypeptid translatiert.
Unterscheiden dazu muss man, dass die Introns kein Müll sind, sondern in einer anderen Regulationseinheit eben Exons sein können. Die detaillierten Regulationen sind zumindest mir nicht bekannt, ob sie wirklich schon aufgeklärt sind, entzieht sich meiner Kenntnis. SIcher ist: da gibt es keine Beliebigkeit! siehe oben.
Zru Vererbung: Bei der Herstellung der Keimzellen kommt es nicht nur zur Reduktion des Chromosomensatzes von diploid auf haploid, sondern es kommt in der Prophase der Meise I noch zum crossing-over. Dies führt zu einem Stückaustausch bei Nichtschwester-Chromatiden, sprich zum Allelaustausch.
Damit ist gewährleistet, dass schon die Keimzellen unterschiedliche Allele tragen, weil das crossing-over nicht immer an der selben Stelle eines Chromosomenpaares stattfindet.
Durch die sich daraus ergebenden vielen Kombinationsmöglichkeiten von männlichen und weiblichen Erbmerkmalen sind zwar bei Geschwistern einzelne Merkmale gleich, aber die Kombination schon unterschiedlich.
Daher sind wir alle Individuen, auch beim genetischen fingerprint! Ansage

Nur die "armen" eineiigen Zwillige haben den selben Fingerprint, können aber ganz unterschiedliche Phänotypen ausprägen.

barfuss · Anmeldungsdatum: 17.10.2006 Beiträge: 32

also erstmal vielen dank für die antworten.
weiß man wo welche gene in den chromosomen liegen und für was sie zuständig sind?-
wie ist es möglich, dass bei do vielen menschen, sich wirklich keine einziger(außer einiige) gleich sind?- muss es nicht irgendwann durh zufall zu einem "wiederholen" der gleichen genetischen erbinformationsfolge kommen?-- wie viele kinder muss ein paar bekommen, damit 2 gleiche kinder geboren werden?- geht das überhaput?-
also das die exons und introns da sind ist mir klar, doch warum werden die exons erst während der translation? herausgeschnitten, warum sind sie überhaupt noch in uns, wenn sie keine wichtige information füe dieses bestimmte protein codieren?
codiert die dna "nur" proteine /enzyme)?

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

also, generell gilt atm die aussage: "ein gen, ein polypeptid!" das gilt für ein gen, die DNA (zumindest in trippeln auftretend) jedoch codiert wenn man es genau nimmt AS, erst das gen (als sozusagen "nächst größere einheit") codiert dann proteine.
was die lage der gene betrifft: man weiß vereinzelt über die lage der gene bescheid, jedoch, so viel ich weiß, ist noch nicht jedes gen "kartiert". außerdem gibt es ja noch (wie oben schon erwähnt) crossing over und solche späße, die das vorhaben einer "kartierung" unmöglich machen.
zu den sachen ob sich das erbgut irgendwann widerholen muss? möglich währe dies natürlich, denn bei wahrscheinigkeitsrechnungen ist NICHTS unmöglich, aber die möglichkeit ist so gering, dass man sie vernachlässigen kann und gegen 0 setzen kann. mit den kindern sieht es ähnlihc aus^^

introns/exons: sie sind noch da weil sie evolutionstechnisch und zum teil auch für deinen organismus selbst irgendwann mal wichtig waren oder sein werden... deshalb "fallen" sie nicht weg...