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First Class
Anmeldungsdatum: 30.04.2010 Beiträge: 4
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Verfasst am: 30. Apr 2010 20:54 Titel: farbstoffe schnittlauch |
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Meine Frage:
Wie ermittelt man RF Werte?
Wir mussten Schnittlauch mit Aceton und Quarzsand vermischen um es dann auf eine DC-Platte zu streichen. Die DC-Platte wurde dann in ein Laufmittel gegeben, es haben sich oberhalb des Striches rosa Ränder gebildet. Jetzt sollen wir diese Auswerten und zwar jedes Farbband einzeln in einer Tabelle dazu braucht man auch die RF werte. Nur weiß ich leider nicht wie man diese errechnet und was man bei den Farben jetzt großartig auswerten soll, weiß ich auch nicht. Außerdem sind die Farbbänder alle Rosa soll ich dann bei jeden Farbband den gleichen RF-Wert hinschreiben.
Für gute Denkanstöße bedanke ich mich bereits im vorraus.
Meine Ideen:
Folgende Formel habe ich gefunden: Rf = farbstoff/fließmittelfront. Das einzige was ich mir vorstellen kann ist, dass die Fließmittelfront für den Abstand zum Strich steht. Und vielleicht das man bei Farbstoff den Absorbtionswert oder so einfügen soll. Ansonsten weiß ich nichts mit der Formel anzufangen. |
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Noctu Organisator
Anmeldungsdatum: 04.02.2005 Beiträge: 1429 Wohnort: Rheinland-Pfalz
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Verfasst am: 30. Apr 2010 21:16 Titel: |
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Du bist auf dem richtigen Weg
Die Formel stimmt, Du musst nur die cm von Startpunkt zu Deinem gewünschten Farbstoff messen und die cm vom Startpunkt zur Fließmittelfront, daraus der Quotient.
Beispiel:
Fließmittelfront ab Start 12cm.
Farbbande ab Start 5cm
RF= 5/12 = 0,42 |
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First Class
Anmeldungsdatum: 30.04.2010 Beiträge: 4
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Verfasst am: 01. Mai 2010 20:00 Titel: |
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Erstmal danke für die schnelle Antwort.
Aber ich versteh leider nichts ganz was ich jetzt in die Formel einsetzen soll. Ich soll nämlich ein Protokoll schreiben und bin jetzt bei der Auswertung. Deswegen brauche ich die RF-Werte, ich weiß aber leider nicht mal was mir die RF-Werte bringen bzw. was sie überhaupt ausdrücken. |
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cajo
Anmeldungsdatum: 26.10.2008 Beiträge: 162
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Verfasst am: 01. Mai 2010 22:39 Titel: |
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First Class hat Folgendes geschrieben: | Aber ich versteh leider nichts ganz was ich jetzt in die Formel einsetzen soll. |
Was verstehst du denn an Noctus Beispielrechnung nicht???
Hier nochmal die Anleitung
1. Den Abstand von den einzelnen Klecksen auf der DC-Platte zum Auftragungsort messen (und notieren)!
2. Den Abstand von Lauffront zum Auftragungsort messen!
3. Die aus 1. notierten Strecken jeweils duch die aus 2. gemessene Strecke teilen und die Ergebnisse notieren! (Rf-Werte sind immer kleiner als 1)
First Class hat Folgendes geschrieben: | ...ich weiß aber leider nicht mal was mir die RF-Werte bringen bzw. was sie überhaupt ausdrücken. |
Durch die Rf-Werte normierst du eigentlich nur die Laufstrecken deiner Substanzen im Verhältnis zur Gesamtlaufstrecke... Daher kann man alle Rf-Werte wunderbar miteinander vergleich, egal mit welchem Plattenformat, mit welcher Laufdauer an welchem Ort etc. man seine DC durchgeführt hat...
Und außerdem - und für dich wichtiger - kann man dadurch die einzelnen Inhaltsstoffe deiner Schnittlauchsuppe identifizieren (nicht 100%ig), indem du die Rf-Werte entweder mit Literaturwerten vergleichst oder - wenn man schon eine Vermutung hat - Kontrollsubstanzen mitlaufen lässt. Wie habt ihr das gemacht? |
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First Class
Anmeldungsdatum: 30.04.2010 Beiträge: 4
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Verfasst am: 02. Mai 2010 17:35 Titel: |
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Wir haben die DC-Platte 1cm in Laufmittel gestellt (100ml Petrolbenzin, 10ml Isopropanol, 0,25ml destilliertes Wasser).
Die hypothese war das schnittlauch mehr als nur das grüne Chlorophyll enthält also kann ich diese bestätigen wenn ich die rf werte der andern farben ermittelt habe oder?
Kennt ihr vielleicht einen guten link auf den der versuch schon mal gemacht wurde?
Außerdem müsste ich noch wissen welcher RF-Wert für welchen Farbstoff steht. |
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Noctu Organisator
Anmeldungsdatum: 04.02.2005 Beiträge: 1429 Wohnort: Rheinland-Pfalz
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Verfasst am: 02. Mai 2010 19:10 Titel: |
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http://www.bioboard.de/topic,2499,-duennschichtchromotographie.html
vllt. hilft der Thread auch weiter ...
Der RF Wert als solches wird Dir nicht viel weiterhelfen, der hängt vom Fließmittel, von der stationären Phase ab ... also da gibts bestimmt hunderte für jede einzelne Fraktion. Ideal wäre, wenn Du eine Kontrollsubstanz mitlaufen lässt - so wie cajo schon gesagt hat |
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Karon Organisator
Anmeldungsdatum: 06.11.2004 Beiträge: 2344 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 02. Mai 2010 23:53 Titel: |
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Ich glaube, du hast einfach nicht verstanden, was mit Lösungsmittelfront gemeint ist, oder?
Der Begriff bezeichnet die Strecke, die dein Lösungsmittel am Ende der Chromatographie gelaufen ist - also, wie weit ist die vorderste Front des Lösungsmittels gekommen? Es ist dabei völlig unerheblich, ob das Lösungsmittel zu Beginn der Chromatographie 1, 2, oder 10 cm hoch im Becherglas gestanden hat.
Hier in der Abbildung ist die Lösungsmittelfront mit "Frontlinie" bezeichnet:
http://www.tgs-chemie.de/12lk_15.gif
Zur Berechnung des Rf-Werts musst du jetzt einfach die Strecken a (Wanderungsstrecke deiner gesuchten Substanz) und b (Wanderungsstrecke des Lösungsmittels) messen und a durch b teilen. _________________ Wie poste ich falsch?
Nachdem ich Google, die FAQs & die Boardsuche erfolgreich ignoriert habe, erstelle ich 2-5 neue Themen in den falschen Unterforen mit kreativem Titel & undeutlichem Text, unter denen sich jeder etwas anderes vorstellen kann. |
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First Class
Anmeldungsdatum: 30.04.2010 Beiträge: 4
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Verfasst am: 03. Mai 2010 19:37 Titel: |
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Danke, aber das hab selbst ich jetzt schon verstanden. (: Jetzt hab ich aber ein nächstes Problem ich habe die Rf-werte errechnet nun muss ich aber noch die jeweiligen farbstoffe ermitteln. weiß einer wie das geht zur info im Laufmittel war enthalten:100ml Petrolbenzin, 10ml Isopropanol, 0,25ml destilliertes Wasser. Vielleicht hilft das ja.
Hier sind meine RF-Werte:
0,17
0,22
0,25
0,27
0,33
0,37
0,39
0,08
kp wie ich die umrechnen soll
Danke schon mal fürs erklären |
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