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Kal-El Gast
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Verfasst am: 01. Dez 2015 11:31 Titel: Plazenta und Organe in der Evolution |
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Evolution verläuft eigentlich immer graduell (gradualistisch) in kleinen Schritten etc. Aber wie sind eigentlich die ganzen komplexen Organe entstanden? Wie konnte von einem eigerlegenden Tier ein Säugetier entstehen, welches eine Plazenta hatte und keine Eier mehr legte?
Und war oder ist hauptsächlich die natürliche Selektion dafür verantwortlich? |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 01. Dez 2015 13:50 Titel: |
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So groß ist der Schritt gar nicht. Es gibt ja auch lebendgebährende Schlangen. Diese legen nach der Befruchtung durchaus Eiähnliche Strukturen an, aber es wird kein Kalk eingelagert. Und auch bei den Säugetieren gibt es ja durchaus noch diese Hülle (Amnion).
Schwierig wird es erst, wenn man dann wirklich auf die Entwicklung relativ komplexer Proteine eingehen möchte. Ein Beispiel, das vor allem Kreationisten dann immer wählen, ist die ATP-Synthase, die aus über 20 Proteinen aufgebaut ist, wobei man da schon anmerken muss, dass es nur 8 unterschiedliche Proteine sind. Aber nur weil man noch keine schrittweise Entwicklung formulieren kann, heißt es nicht, dass es sie nicht geben kann. In den Naturwissenschaften findet man ja häufiger Sachen heraus, die man für undenkbar gehalten hat, oder einfach nur faszinierend findet. _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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Kal-El Gast
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Verfasst am: 01. Dez 2015 15:06 Titel: |
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Aber wie soll graduell über viele kleine Schritte sich Organe bilden? Und wie soll bitte die natürliche Selektion eine ATP-Synthase erzeugen? Wie macht die natürliche Selektion das? Und welche Rolle spielen Mutationen bei der Entstehung extrem komplexer Strukturen wie Organe? |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 01. Dez 2015 19:41 Titel: |
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Hast du dir schon einmal die Entwicklung der Schwimmblase zur Lunge angeschaut? Da sieht man ganz gut, dass es zu einem deutlichen Funktionsumbau kommen kann. Und wenn innerhalb eines Gewebes sich ein Bereich mit speziellen Zellen bildet, die eine bestimmte Aufgabe übernehmen, ist es mE kein großer Schritt mehr, diese Zellen "abzukapseln", sodass man ein neues Organ daraus bekommt. Bei der Entwicklung des Herzens kann man das auch nachvollziehen. Anfangs war es einfach eine Ader, die eine ausgeprägtere Muskulatur aufwies. Und dann entwickelte sich daraus das Herz mit verschiedenen Kammern.
Bei der ATP-Synthase bin ich wie gesagt auch überfragt. Aber wenn du erklären solltest, wie man einen Cray-Computer entwickelt hat, wirst du höchstwahrscheinlich auch keinen Ansatz finden. Die Entwicklung fand aber statt und im Grunde ist es immer noch die "alte Technik", die dahintersteckt.
Die natürliche Selektion selektiert halt immer die beste Variante. Da verstehe ich deine Verständnisschwierigkeit nicht. Und Mutationen können halt zu einer Verbesserung oder einer Verschlechterung der Funktionsweise führen. Wenn bei einem Enzym eine wichtige Aminosäure ausgetauscht wird, ist es funktionsuntüchtig oder funktioniert schlechter. Wenn vorher diese Aminosäure eingebaut war und dann die "bessere" Aminosäure eingebaut wird, funktioniert es halt besser. Bei der Steuerung der Entwicklung ist das nicht ganz so einfach nachzuvollziehen. Aber wenn man weiß, wie empfindlich der Körper zum Beispiel auf Hormone reagieren kann, sollte nachvollziehbar sein, dass ein etwas weniger oder potenteres "Steuerungsstoff" viel bewirken kann, sodass ein Organ entweder unterentwickelt oder überentwickelt ist. _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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Daniel35
Anmeldungsdatum: 10.09.2012 Beiträge: 511
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Verfasst am: 03. Dez 2015 22:42 Titel: |
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Nun ja, heute weiß man zum Beispiel, dass bei der Entstehung der Plazentatiere ein Virus mitgeholfen hat |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 04. Dez 2015 00:02 Titel: |
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Hast du da nähere Infos / ein paper? _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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