RegistrierenRegistrieren    LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Plazenta und Organe in der Evolution
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Evolution
Autor Nachricht
Kal-El
Gast





BeitragVerfasst am: 01. Dez 2015 11:31    Titel: Plazenta und Organe in der Evolution Antworten mit Zitat

Evolution verläuft eigentlich immer graduell (gradualistisch) in kleinen Schritten etc. Aber wie sind eigentlich die ganzen komplexen Organe entstanden? Wie konnte von einem eigerlegenden Tier ein Säugetier entstehen, welches eine Plazenta hatte und keine Eier mehr legte?
Und war oder ist hauptsächlich die natürliche Selektion dafür verantwortlich?
PaGe
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 3549
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 01. Dez 2015 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

So groß ist der Schritt gar nicht. Es gibt ja auch lebendgebährende Schlangen. Diese legen nach der Befruchtung durchaus Eiähnliche Strukturen an, aber es wird kein Kalk eingelagert. Und auch bei den Säugetieren gibt es ja durchaus noch diese Hülle (Amnion).
Schwierig wird es erst, wenn man dann wirklich auf die Entwicklung relativ komplexer Proteine eingehen möchte. Ein Beispiel, das vor allem Kreationisten dann immer wählen, ist die ATP-Synthase, die aus über 20 Proteinen aufgebaut ist, wobei man da schon anmerken muss, dass es nur 8 unterschiedliche Proteine sind. Aber nur weil man noch keine schrittweise Entwicklung formulieren kann, heißt es nicht, dass es sie nicht geben kann. In den Naturwissenschaften findet man ja häufiger Sachen heraus, die man für undenkbar gehalten hat, oder einfach nur faszinierend findet.

_________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
Kal-El
Gast





BeitragVerfasst am: 01. Dez 2015 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

Aber wie soll graduell über viele kleine Schritte sich Organe bilden? Und wie soll bitte die natürliche Selektion eine ATP-Synthase erzeugen? Wie macht die natürliche Selektion das? Und welche Rolle spielen Mutationen bei der Entstehung extrem komplexer Strukturen wie Organe?
PaGe
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 3549
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 01. Dez 2015 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Hast du dir schon einmal die Entwicklung der Schwimmblase zur Lunge angeschaut? Da sieht man ganz gut, dass es zu einem deutlichen Funktionsumbau kommen kann. Und wenn innerhalb eines Gewebes sich ein Bereich mit speziellen Zellen bildet, die eine bestimmte Aufgabe übernehmen, ist es mE kein großer Schritt mehr, diese Zellen "abzukapseln", sodass man ein neues Organ daraus bekommt. Bei der Entwicklung des Herzens kann man das auch nachvollziehen. Anfangs war es einfach eine Ader, die eine ausgeprägtere Muskulatur aufwies. Und dann entwickelte sich daraus das Herz mit verschiedenen Kammern.

Bei der ATP-Synthase bin ich wie gesagt auch überfragt. Aber wenn du erklären solltest, wie man einen Cray-Computer entwickelt hat, wirst du höchstwahrscheinlich auch keinen Ansatz finden. Die Entwicklung fand aber statt und im Grunde ist es immer noch die "alte Technik", die dahintersteckt.

Die natürliche Selektion selektiert halt immer die beste Variante. Da verstehe ich deine Verständnisschwierigkeit nicht. Und Mutationen können halt zu einer Verbesserung oder einer Verschlechterung der Funktionsweise führen. Wenn bei einem Enzym eine wichtige Aminosäure ausgetauscht wird, ist es funktionsuntüchtig oder funktioniert schlechter. Wenn vorher diese Aminosäure eingebaut war und dann die "bessere" Aminosäure eingebaut wird, funktioniert es halt besser. Bei der Steuerung der Entwicklung ist das nicht ganz so einfach nachzuvollziehen. Aber wenn man weiß, wie empfindlich der Körper zum Beispiel auf Hormone reagieren kann, sollte nachvollziehbar sein, dass ein etwas weniger oder potenteres "Steuerungsstoff" viel bewirken kann, sodass ein Organ entweder unterentwickelt oder überentwickelt ist.

_________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
Daniel35



Anmeldungsdatum: 10.09.2012
Beiträge: 511

BeitragVerfasst am: 03. Dez 2015 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Nun ja, heute weiß man zum Beispiel, dass bei der Entstehung der Plazentatiere ein Virus mitgeholfen hat
PaGe
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 3549
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 04. Dez 2015 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hast du da nähere Infos / ein paper?
_________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Evolution

Verwandte Themen - die Neuesten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Die Evolution der sexuellen Fortpflanzung 6 Timo86 47354 19. Jul 2022 22:34
Fridolin Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Evolution 0 ok 25803 01. Sep 2021 17:09
ok Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Können Viren mutieren, sodass sie nicht mehr ansteckend sind 3 Science Boss 19850 31. März 2021 17:01
isteraldo Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Der Mensch wirklich Gipfel der Evolution? 9 Lubugudorau 33325 18. Jan 2022 18:24
Timo86 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Organe und Organellen 1 Biob 5692 30. Okt 2019 08:45
PaGe Letzten Beitrag anzeigen
 

Verwandte Themen - die Größten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten. Evolution WIRKLICH WICHTIG !!! 88 Janny 71953 06. Sep 2007 20:27
Karon Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Beweise Evolution 39 Evolution 65286 13. Jun 2013 16:39
Hedera Letzten Beitrag anzeigen
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten. Depression Evolution 37 Evo 59879 13. Okt 2010 23:54
PaGe Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Evolution und/oder Schöpfung 30 AufderSuchenachWissen 28818 07. Mai 2013 22:09
jörg Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Evolution und natürliche Selektion WICHTIG 23 Benjamin 30062 26. März 2015 17:45
Hedera Letzten Beitrag anzeigen
 

Verwandte Themen - die Beliebtesten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Aufgaben zu Evolution/ Vorabiklausur 13 Wibke 72228 13. März 2006 09:12
Wibke Letzten Beitrag anzeigen
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten. Evolution WIRKLICH WICHTIG !!! 88 Janny 71953 06. Sep 2007 20:27
Karon Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Wichtig: Glossar: Evolution 1 PaGe 71429 13. Jul 2010 21:29
PaGe Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Beweise Evolution 39 Evolution 65286 13. Jun 2013 16:39
Hedera Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Evolution: homologe Organe, ... 4 Picasso 61263 03. Mai 2006 15:58
Gast Letzten Beitrag anzeigen