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zellenkolloid2211
Anmeldungsdatum: 06.04.2014 Beiträge: 39
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Verfasst am: 01. Sep 2014 20:59 Titel: Wie beeinflusst Leben das Klima auf der Erde? |
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Meine Frage:
Ich habe eine ganz blöde Frage. Lebewesen speichern ja Energie und geben nur einen Teil davon wieder an die Umwelt ab. Jetzt kam mir die Überlegung was wäre wenn es keine Lebewesen gebe und die Energie frei wäre. Wäre es ohne Leben auf der Erde wärmer?
Meine Ideen:
Andrerseits sorgen viele Lebewesen auf begrenzten Raum auch für einen Hitzestau. Kein Leben würde bedeuten kein Stoffwechsel-keine Wärme. Theoretisch könnte die Umgebungstemperatur also auch kälter sein. Oder gebe es gar keinen Unterschied? Falls doch: Wieviel Grad wären das in etwa?
Ist ein Szenario das mich mal interessieren würde |
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Daniel35
Anmeldungsdatum: 10.09.2012 Beiträge: 511
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Verfasst am: 01. Sep 2014 22:55 Titel: Re: Wie beeinflusst Leben das Klima auf der Erde? |
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zellenkolloid2211 hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Ich habe eine ganz blöde Frage. Lebewesen speichern ja Energie und geben nur einen Teil davon wieder an die Umwelt ab. Jetzt kam mir die Überlegung was wäre wenn es keine Lebewesen gebe und die Energie frei wäre. Wäre es ohne Leben auf der Erde wärmer?
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Da gibt es viel mehr Effekte zu berücksichtigen. Zunächst mal wird wohl weniger als 1% der Sonnenenergie so gespeichert.
Zum anderen verändern Pflanzen die Albedo der Erde. Das Land ist dunkler. Dann wird die Luftfeuchtigkeit erheblich verstärkt.
Zitat: |
Meine Ideen:
Andrerseits sorgen viele Lebewesen auf begrenzten Raum auch für einen Hitzestau. Kein Leben würde bedeuten kein Stoffwechsel-keine Wärme. Theoretisch könnte die Umgebungstemperatur also auch kälter sein. Oder gebe es gar keinen Unterschied? Falls doch: Wieviel Grad wären das in etwa?
Ist ein Szenario das mich mal interessieren würde |
Stoffwechselenergie ist letztlich gespeicherte Sonnenenergie. |
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zellenkolloid2211
Anmeldungsdatum: 06.04.2014 Beiträge: 39
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Verfasst am: 02. Sep 2014 21:21 Titel: |
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Vielen Dank für deine Antwort.Ich hatte einfach die simple Vorstellung, dass wenn ich mit meinen Eltern draußen bei 30 °C spazieren gehen würde und wir alle eine konstante Temperatur von 37 °C hätten,uns nun aber plötzlich auflösen würden,die Temperatur dann um 21°C steigen müßte. ( Die Energie würde sich gut verteilen und kaum Effekt zeigen, darum habe ich mal theoretisch alles Leben ausgelöscht nochmal Entschuldigung für diese kranke Frage. |
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Daniel35
Anmeldungsdatum: 10.09.2012 Beiträge: 511
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Verfasst am: 02. Sep 2014 21:57 Titel: |
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Verstehe deine Vorstellung nicht. Wie kommst du auf einen Anstieg von 21 °C?
Desweiteren darfst du nicht Temperatur mit Wärmeenergie verwechseln. Ein kleiner Funken kann durchaus hohe Temperaturen haben, aber transportiert nicht viel Wärmeenergie. |
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zellenkolloid2211
Anmeldungsdatum: 06.04.2014 Beiträge: 39
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Verfasst am: 07. Sep 2014 14:36 Titel: |
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3mal eine Differenz von 7 °C =21°C
Wo ist der Unterschied zwischen Wärmeenergie und Temperatur? Wenn man Wärme abgibt dann steigt doch die Temperatur.Dient die Temperatur nicht dazu um dem Wärmegehalt einen Wert zu geben? |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 07. Sep 2014 14:49 Titel: |
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Du brauchst weniger Wärmeenergie um Wasser von 1°C auf 11°C zu erwärmen als von 89°C auf 99°C. Daher kann man Wärmenergie und Temperatur nicht gleichsetzen. _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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zellenkolloid2211
Anmeldungsdatum: 06.04.2014 Beiträge: 39
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Verfasst am: 07. Sep 2014 16:27 Titel: |
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Ok, verstehe Ich das richtig das Wärmeenergie die arbeitene Energie ist die bei Wärmedifferenzen tätig wird und Temperatur ist der untätige Zustand ohne Diffenrenzen?
Wie kommt es,dass man später mehr Energie für die Temperaturerhöhung braucht? |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 07. Sep 2014 20:30 Titel: |
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Da wird es nun wieder schwierig. Chemiker trennen sehr strikt zwischen Wärme und Arbeit. Ich will das jetzt aber nicht weiter ausführen.
Wärmeaustausch beschreibt einen Energieaustausch und Temperatur einen Energiezustand. In die Richtung ging es bei dir ja auch.
In die Tiefe für den unterschiedlichen Energieaufwand für das Aufwärmen kann ich auch nicht eingehen. Es hängt mir der Maxwell-Boltzmann-Verteilung zusammen, die den Zusammenhang zwischen Geschwindigkeit (nichts anderes ist "Temperatur") und Energie beschreibt. Die Energie ist proportional zum Quadrat der Geschwindigkeit. Demnach muss man das 4fach der Energie investieren, um die Geschwindigkeit zu verdoppeln. _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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zellenkolloid2211
Anmeldungsdatum: 06.04.2014 Beiträge: 39
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Verfasst am: 08. Sep 2014 00:22 Titel: |
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Tut mir leid, wenn Ich immer wieder blöd nachfrage, aber Ich will sicher gehen, dass Ich es verstanden habe.
Temperatur: alle haben die gleiche Geschwindigkeit
Wärmeenergie: die Energie,die benötigt wird um die Geschwindigkeit(Temperatur) zu erhöhen? |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 08. Sep 2014 02:54 Titel: |
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Es haben nicht alle Teilchen dieselbe Energie, sondern eine bestimmte (quadratisch) gemittelte Temperatur. Das siehst du auch, wenn du dir die Boltzmann Verteilung einmal anschaust. Es ist aber ein ZUSTAND.
Die Wärmeenergie passt soweit. Energie, mit der die Geschwindigkeit der Teilchen erhöht wird. => höhere Temp. _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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zellenkolloid2211
Anmeldungsdatum: 06.04.2014 Beiträge: 39
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Verfasst am: 09. Sep 2014 20:06 Titel: |
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Wenn Ich es jetzt noch immer noch nicht verstanden habe, gebe Ich auf.
Temperatur: konstante Geschwindigkeit eines ungestörten Stoffes.(keine Energie/Wärmeabgabe an Ärmere und keine Annahme von Energie/Wärme)
Ich habe jetzt irgendwo die Formel gelesen Die kinetische Energie ist Masse durch 2 mal Geschwindigkeit zum Quadrat. Finde die Seite nicht mehr wieder. War das die Definition für Temperatur? |
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PaGe Moderator
Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 09. Sep 2014 22:25 Titel: |
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Immer noch nicht ganz. Bei der Temperatur ist nicht die Konstanz entscheidend, sondern die Geschwindigkeit der Teilchen. Vergleich es mit einem Auto. Wenn du ein Auto mit 200 km/h fährst und das Gaspedal voll durchdrückst, wirst du schneller. Wenn du dasselbe aus dem Stand machst, wirst du auch schneller. Allerdings wirst du im ersten Fall trotzdem schneller fahren als bei ersten Fall. Daher ist für die Geschwindigkeit nicht nur die Energiezufuhr (bzw. Konstanz entscheidend), sondern auch der Anfangszustand. Die meisten Autos beschleunigen aufgrund des Windwiderstands bei geringen Geschwindigkeiten besser, sodass deine Geschwindigkeitszunahme bei aus dem Stand mit Sicherheit höher sein, aber due Geschwindigkeit wird trotzdem geringer sein als 200 km/h.
Das Gaspedal symbolisiert die Wärmeenergie und die Geschwindigkeit die Temperatur.
Und dann noch eine Anmerkung: Du müsstest für die fachliche Korrektheit etwas dynamischer denken. Die Geschwindigkeit eines einzelnen Teilchens in deinem System wechselt sehr stark. Wenn ein Auto auf der linken Fahrspur dich ausbremst, wirst du langsamer. Ein anderer hat aber vielleicht gerade freie Fahrt bekommen und gibt Gas. Im Mittel ist die Geschwindigkeit dann gleich geblieben.
Und mit der Energie ist es ähnlich. Es wird sicherlich Energie durch warme Objekte abgegeben. Wenn die Umgebung aber genauso warm ist, nimmt dein Objekt aber genauso viel Energie wieder auf. Die Bilanz ist daher 0. Aber das ist eine Feinheit, die ein Naturwissenschaftler im normalen Sprachgebrauch auch nicht so klar herausarbeiten würde. Er weiß, was gemeint ist. Bei dir bin ich mir nicht sicher. (Und auch meine Schüler quäle ich mit solchen Feinheiten. ) _________________ Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. |
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zellenkolloid2211
Anmeldungsdatum: 06.04.2014 Beiträge: 39
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Verfasst am: 13. Sep 2014 09:53 Titel: |
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Vielen Dank für deine Geduld. Das Beispiel mit den den Autos und den Gaspedal war sehr hilfreich |
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