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Kata
Anmeldungsdatum: 09.09.2006 Beiträge: 4 Wohnort: Groove City
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Verfasst am: 09. Sep 2006 17:08 Titel: Wie heisst dieser Erbgang? .......und andere Fragen. |
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hallo!
bin neu hier und hab gleich mal eine frage!
ich schreib am montag eine klausur dehalb wärs toll wenn ich
bis dann noch eine antwort bekommen koennte!
Wir haben in der letzen Stunde einen Erbgang besprochen der
eine Mischung aus einem Intermediären und einem Dominant-Rezessiven Erbgang darstellt (sprich: es gibt bei einem dihybriden Erbgang nur 1 dominantes Allel und 3 rezessive und aus einem schwarzen rind und einem weissen rind in der P wird in der F1 ein braunes),jetz frage ich mich wie dieser Erbgang heisst?!
Weiss das jemand? und ich frage mich in welchem verhaeltniss sich die F2 aufspaltet wenn man die F1 tiere untereinander kreutzen wuerde!
bei mir kam das verhaeltniss(phenotyp) 6:4:3:2:1 raus..
aber das kommt mir extrem seltsam vor...
dann noch eine Frage zur Reinerbigkeit.
Geht dass ueberhaupt? ich meine eigentlich duerfte reinerbigkeit doch nur wirklich durch Inzucht moeglich sein oder?
dann muessten reinerbige tiere ja frueher oder spaeter aussterben oder?
und wie is es ueberhaupt moeglich dass es ueberhaupt noch reinerbige tiere gibt? ich mein frueher oder spaeter muss sich ja wohl jedes tier mal mit einerm heterozygoten gekreuzt haben ,oder?
freu mich schon auf euere antworten und
schonma vielen dank im vorraus!!
kata |
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flicke
Anmeldungsdatum: 26.12.2005 Beiträge: 125 Wohnort: berlin
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Verfasst am: 09. Sep 2006 20:03 Titel: |
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hi!
sorry aber du musst schon ein bisschen mehr informationen geben.
ich kann die genotypen aus deiner beschreibung nicht herauslesen.
allgemein kann man aus der tatsache, dass du bei mutter, vater und nachkommen jedesmal unterschiedliche phänotypen hast, schließen, dass es sich bei dem erbgang um komplementäre polygenie handelt. dann aber wäre dein phänotypenverhältnis eher falsch.
kann dir aber erst genaueres sagen, wenn du mir die genotypen gibst.
zu deiner frage der reinerbigkeit: reinerbigkeit wird immer auf bestimmte gene bezogen. du hast also ein reinerbiges tier für gen a, dasselbe tier ist aber heterozygot für gen b.
mal davon abgesehen: kreuzt du zwei heterozygote (als beispiel) tiere miteinander, kannst du durchaus homozygote erhalten (Aa x Aa = AA, Aa, Aa, aa). soviel zum "aussterben".
_________________ Wer nicht überzeugen kann, sollte wenigstens Verwirrung stiften. |
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Kata
Anmeldungsdatum: 09.09.2006 Beiträge: 4 Wohnort: Groove City
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Verfasst am: 10. Sep 2006 13:02 Titel: |
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hi
okay danke schonmal fuer die antworten!!
ich versuch den erbgang mal etwas genauer darzustellen:
es handelt sich um die kreuzung von Hochlandrindern die mit schwarzer ,weisser und brauner Fellfarbe vorkommen (braun entsteht wenn weder schwarz noch weiss dominant sind)
f= schwarze fellfarbe
s=scheckige Fellstruktur (sprich : farbe+weiss gescheckt)
f´= weisse fellfarbe
S= Struktur des Fells,in dem Fall "Ganzfarbig"
P1: Rind1 x Rind2
ffss f´f´SS
F1: alle Tiere fsf´S
also braun und ganzfarbig
(waere dieser Erbgang dann nicht eine Mischung aus Intermediärem und
dominant-rezessivem Erbgang??) da es nur ein dominates allel gibt? und die anderen 3 rezessiv sind? ist das der Erbgang den du oben angesprochen hast?
weiter kommt es in der F2 zu einer Aufspaltung im Verhältniss
6:4:3:2:1 ,ist das möglich? so ein verhälniss hatten wir bis jetz noch nie!
F2:
sprich:
6 rinder : braun& ganzfarbig
4 rinder: weiss&ganzfarbig(eins davon ist weiss mit weissgescheckter fellstruktur also eindeutig auch weiss)
3 rinder: schwarz&ganzfarbig
2 rinder :braun &gescheckt
1 rind :schwarz &gescheckt
kann es so ein verhältniss geben?
ich hoffe ich habs geschafft meine gedanken ein wenig zu präzisieren!
danke fuer deine hilfe!
p.s reziprok..hab schon mehrere erklärungen und definitionen von diesem wort gehört ..die mir aber nie wirklich weitergeholfen haben!
kannst du mir erklären was das heißt? |
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flicke
Anmeldungsdatum: 26.12.2005 Beiträge: 125 Wohnort: berlin
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Verfasst am: 10. Sep 2006 19:07 Titel: |
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hi!
also nach deiner beschreibung handelt es sich um einen dihybriden erbgang bei dem die fellfarbe intermediär, die scheckung aber dominant-rezessiv vererbt wird. eine zusammenfassende bezeichnung dafür kenne ich nicht.
ich kann dein phänotypenverhältnis für die f2 bestätigen (immer vorausgesetzt, die genotypen der eltern, die du angegeben hast, stimmen).
aber was an diesem erbgang eindeutig unsinnig ist, ist das erscheinen von braun aus einer mischung von schwarzen und weißen allelen. also entweder ist das einfach ein schlecht gewähltes schulbeispiel, oder da steckt noch etwas anderes dahinter. denn aus einem abgeschwächten allel für schwarz (nichts anderes ist das parallele auftauchen eines allels für weiß) kann unmöglich die komplexe farbe braun entstehen.
zu reziprok:
Zitat: | Eine reziproke Kreuzung ist in der klassischen Genetik ein Erbgang, bei dem das Geschlecht der Organismen der Parentalgeneration sich weder phänotypisch noch genotypisch auf die Filialgeneration auswirkt.
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das sagt wikipedia dazu. in anderen worten also eine vererbung, bei dem es egal ist, ob die mutter das schwarz-gescheckte rind ist oder der vater. die ergebnisse für die nachkommen bleiben identisch.
_________________ Wer nicht überzeugen kann, sollte wenigstens Verwirrung stiften. |
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Sarah8820
Anmeldungsdatum: 15.08.2006 Beiträge: 3
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Verfasst am: 10. Sep 2006 19:30 Titel: Kuh Erbgang.. |
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Hallo, ich schreib auch nächste Woche Lk Klausur und dachte mir ich nehm mir deine Aufgabe mal vor ich habe genau das gleiche raus.. obwohl ich mir nicht ganz sicher war, ob du weiß gescheckt mit ganz weiß gleichsetzen darf... dann wäre das Verhältnis ja 6 : 3 : 3 : 2 : 1 : 1
Aber im Grunde kommt das gleiche raus .. wenn man sich so ein Quadrat zeichnet geht das ganz einfach.
Da man ja 2 ^n Möglichkeiten hat was in dem Fall 2^2 ist .. weiß man, dass man nur fs ; f´s; fS ;f`S jeweils miteinander kreuzen muss.. ich hab zwar auch keine ahnung wie sich so ein Erbgang nennt. Aber da ich hier ein Buch mit Lösung hab bei dem sogar 3 Unterschiedliche Merkmale gekreuzt werden und dabei einer intermidär ist und da auch was ziemlich kompliziertes rauskommt. Wird deins auch stimmen!!
Also viel Glueck bei der Klausur.
Reziproke heißt für mich bezogen auf strukturelle Chromosomenabberationen , dass zwei nicht homologe Chromosomen Fragmente austauschen, wodurch sich der Phänotyp auf Grund des Einflusses des Nachbarchromosoms ändern kann. Und nicht reziprok ist dann nur einseitig. Das ein Fragment an ein nicht homologes Chromosomen abgegeben wird aber kein anderes dafür bekommt ciaoi |
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Kata
Anmeldungsdatum: 09.09.2006 Beiträge: 4 Wohnort: Groove City
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Verfasst am: 11. Sep 2006 15:23 Titel: |
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hi
okay danke fuer eure hilfe!
die klausur war eigentlich ganz gut!
zu der fellfarbe:
ja..könnte es nich sein dass auf den chromosomen,wie die fellfarbe bestimmmen auch noch ein enzym is? und wenn also nich eindeutig
klar is ob es nun schwarz oder weiss(also keine dominanz bei den beiden vorherscht ) is wirds dann braun?
könnte doch sein oder nich?
ich meine nämlich dass das eine übung war die auch wirklich auf fakten beruhte.wir haben uns nämlich auch schon darüber gewundert!
ciaoi+mfg
kata |
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