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storm
Anmeldungsdatum: 23.12.2007 Beiträge: 14
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Verfasst am: 23. Dez 2007 15:38 Titel: Frage zu Stammbaum mit Rhesusfaktor |
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Hallo Leute,
schön hier zu sein, das Board gefält mir sehr gut und man bekommt auch gute Hilfe. Lob an alle
Ich habe auch eine Frage, dass ist mir hier absolut unklar:
Schaut euch doch mal bitte folgenden Stammbaum an: http://s4.directupload.net/file/d/1283/6onga7nu_jpg.htm
Die Aufgabe dazu: "Es gibt ca. 40 verschiedene Rhesus-Antigene, die man alle zusammen als den Rhesusfaktor bezeichnet. Von diesen Antigenen ist das Antigen D das häufigste und wichtigste. Es tritt bei ungefähr 85% der Europäer auf. Ermitteln sie aus dem folgenden Erbschema, wie der rheusfaktor vererbt wird."
Die schwarzen Felder sind Merkmalsträger.
Das Buch sagt, er würde autosomal-dominant vererbt. Aber wie kann denn das sein? Dazu müsste doch wenigstens ein Elter Merkmalsträger sein.
Könnt ihr mir da weiterhelfen?
Zuletzt bearbeitet von storm am 03. Jan 2008 19:10, insgesamt einmal bearbeitet |
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Andi
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 124 Wohnort: NRW
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Verfasst am: 23. Dez 2007 15:41 Titel: |
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Wir haben uns nie genau mit Genetik beschäftigt, und der begriff autosomal sagt mir nichts, aber mit meinem Wissensstand würde ich sagen, dass das eine rezessive Vererbung ist. Das ist meine einzige Erklärung, warum die Eltern das Gen im Phänotyp nicht haben, aber die Kinder. |
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storm
Anmeldungsdatum: 23.12.2007 Beiträge: 14
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Verfasst am: 23. Dez 2007 16:53 Titel: |
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Der Rhesusfaktor wird dominant vererbt. So steht es im Buch, die Lösungen sind mit dabei. Auch Wikipedia sagt das so. Aber dann muss doch der Stammbaum falsch sein, denn gesunde Eltern können keine "kranken" Kinder kriegen, wenn es sich um ein dominantes Allel handelt. Dazu müsste mindestens ein Elter krank sein. |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201
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Verfasst am: 23. Dez 2007 18:17 Titel: |
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Das ist der Stammbaum aus deinem Buch? |
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storm
Anmeldungsdatum: 23.12.2007 Beiträge: 14
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Verfasst am: 23. Dez 2007 18:27 Titel: |
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Genau. Aus dem Linder. |
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pg
Anmeldungsdatum: 17.11.2005 Beiträge: 89
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Verfasst am: 24. Dez 2007 20:48 Titel: |
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Dieser Erbgang ist autosomal-rezessiv.
Punkt!
Der Stammbaum ist dann entweder falsch oder nicht auf den Rhesusfaktor bezogen.
Im Internet muss man die Informationen immer mit Vorsicht genießen.
Ich kenn mich mit den Rhesusfaktor auch nicht gut aus. Vielleicht ist das ein Spezialfall. |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201
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Verfasst am: 29. Dez 2007 13:06 Titel: |
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pg hat Folgendes geschrieben: | Dieser Erbgang ist autosomal-rezessiv.
Punkt! |
Deshalb hab ich nachgefragt, ob es wirklich der richtig Stammbaum dazu ist...
pg hat Folgendes geschrieben: | Im Internet muss man die Informationen immer mit Vorsicht genießen.
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stimmt schon aber selbt wiki sagt da:
Zitat: |
Die Vererbung des Rhesusfaktors ist dominant-rezessiv: Die Ausprägung des Faktors ist dominant gegenüber Rhesus-negativem Phänotyp. |
also genau das was auch im Linder als Antwort steht:
storm hat Folgendes geschrieben: | Das Buch sagt, er würde autosomal-dominant vererbt. |
Also ist der Stammbaum eindeutig falsch...! |
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scheng
Anmeldungsdatum: 16.06.2006 Beiträge: 209
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Verfasst am: 29. Dez 2007 14:23 Titel: |
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Beim "Rhesus-Faktor" handelt es sich um Zuckermoleküle, die manche Menschen an ihre roten Blutkörperchen heften können; andere haben das dazu erforderliche Enzym nicht.
Diese Information macht das doch durchsichtig, was hinter den Begriffen dominant und rezessiv steckt, oder?
Wenn ich das Enzym habe, bin ich Rhesus-positiv, wenn nicht, dann Rhesus-negativ. Da gibt es keine negative Kraft, die Informationen überdecken kann oder ähnliches.
Natürlich ist der Rheses-Faktor dominant, geht gar nicht anders. Dein Stammbaum ist aber rezessiv. Das passt nicht zusammen, wie schon oben gesagt. Auch die Nebenfaktoren C und E können nicht den Stammbaum erklären.
Die Aussage in Wiki, der Rhesus-Faktor sei dominant-rezessiv, ist schlichtweg Blödsinn, und diene allen als Warnung, die wikipedia für eine verläßliche Informationsquelle halten.
Scheng |
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storm
Anmeldungsdatum: 23.12.2007 Beiträge: 14
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Verfasst am: 02. Jan 2008 15:53 Titel: |
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Zitat: | Die Aussage in Wiki, der Rhesus-Faktor sei dominant-rezessiv, ist schlichtweg Blödsinn, und diene allen als Warnung, die wikipedia für eine verläßliche Informationsquelle halten. |
Ich möchte dich nicht kritisieren, da ich dein Wissen nicht kenne. Aber dominant-rezessiv beudetet, dass der Phänotyp ausgeprägt ist oder nicht. Im Gegensatz dazu steht der intermediäre.
Dominant-Rezessiv ist also nur eine Grundinformation. Die konkrete Info ist, dass die Ausprägung des Rhesusfaktors dominant ist gegenüber der Nichtausprägung.
Und dass er dominant ist, war ja genau die Frage. Da das aber geklärt wurde, muss der Stammbaum falsch sein.
Danke an alle! |
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SchokoJulia
Anmeldungsdatum: 02.01.2008 Beiträge: 3
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Verfasst am: 03. Jan 2008 12:44 Titel: |
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ist dies ein stammbaum der bluterkrankheit?
dann ist es ganz logisch!
also : an der bluterkrankheit können nur männer erkranken..frauen können das kranke allel zwar in sich tragen aber es nicht entwickeln,sodass eine frau Konduktorin (merkmalsträgerin) sein kann.also hat die mutter das kranke allel auf einem ihren X-chromosomen ist aber nicht krank,gibt dieses kranke X-chromosom sicherlich an ihren sohn und ielleicht an ihre tochter weiter! |
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scheng
Anmeldungsdatum: 16.06.2006 Beiträge: 209
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Verfasst am: 03. Jan 2008 16:36 Titel: |
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@ storm: der Begriff "dominant-rezessiv" ist mir unbekannt. Anscheinend liegt das aber wohl an mir und nicht an wikipedia. Also seien auch alle die gewarnt, die mich als Informationsquelle nehmen.
@ SchokoJulia: Oben steht ausdrücklich, daß es sich um den Stammbaum beim Rhesusfaktor handeln soll.
Scheng |
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Karon Organisator
Anmeldungsdatum: 06.11.2004 Beiträge: 2344 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 03. Jan 2008 17:34 Titel: |
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scheng hat Folgendes geschrieben: |
@ SchokoJulia: Oben steht ausdrücklich, daß es sich um den Stammbaum beim Rhesusfaktor handeln soll.
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In der Überschrift zum Thread steht aber auch "Frage zum Stammbaum mit Bluterkrankheit"... _________________ Wie poste ich falsch?
Nachdem ich Google, die FAQs & die Boardsuche erfolgreich ignoriert habe, erstelle ich 2-5 neue Themen in den falschen Unterforen mit kreativem Titel & undeutlichem Text, unter denen sich jeder etwas anderes vorstellen kann. |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201
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Verfasst am: 03. Jan 2008 17:45 Titel: |
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Karon hat Folgendes geschrieben: | In der Überschrift zum Thread steht aber auch "Frage zum Stammbaum mit Bluterkrankheit"... |
Könnte vielleicht daran liegen, dass Frage und Überschrift schon nicht zusammen passen:
storm hat Folgendes geschrieben: | Ermitteln sie aus dem folgenden Erbschema, wie der rheusfaktor vererbt wird." |
storm wie wärs wenn du uns aufklärst??? |
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storm
Anmeldungsdatum: 23.12.2007 Beiträge: 14
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Verfasst am: 03. Jan 2008 19:11 Titel: |
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Sorry, es ging um den Rh-Faktor.
Die beiden schmeiß ich in letzter Zeit dauernd durcheinander, weil ich mich desöfteren damit beschäftige
Sorry nochmal. |
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biomary Gast
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Verfasst am: 26. Mai 2010 19:06 Titel: |
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Definitiv Fehler im Buch (Linder Biologie Arbeitsbuch, zur 21. Auflage). Ich bin gerade auf den gleichen Fehler gestoßen, und beim googlen auf diesen Beitrag gekommen.
Ist aber meiner Meinung nicht der einzige Fehler in dem Genetik-Teil, bei den Genotypen der Katzenpaare ist da jemand meiner Meinung nach auch etwas durcheinander gekommen. Naja, schonmal gut zu wissen, dass man solche Fehler erkennt |
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