Komplizierte Frage/Aktionspotenzial

PilotBlue · Gast

Meine Frage:
Hallo! Hab hier die Frage "Wieso kann ein Aktionspotenzial in einem Neuron keinen positiveren Werte annehmen als das Gleichgewichtspotenzial?" Ich hab absolut keine Idee, und weiß auch garnicht genau, was mit dem Gleichgewichtspotenzial gemeint ist. Kann mir jemand helfen?

Meine Ideen:
?

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Hi,
das Gleichgewichtspotential ist das Potential bei dem die elektrischen und chemischen Kräfte im Gleichgewicht sind und genauso viele Ionen aus der Zelle strömen wie in die Zelle hineinströmen.

Wenn netto keine Ionen mehr wandern, wie ändert sich dann das Potential?
LG Firelion

PilotBlue · Gast

den ersten Teil versteh ich gut, danke smile

Aber: Für das Aktionspotenzial müssen doch keine Ionen wandern? Das ist doch nur ein Impuls, der durch das Axon weitergeleitet und verstärkt wird. Es finden eine Depolarisation statt (warum, weiß ich auch nicht) und wenn das Membranpotenzial über einen bestimmten Schwellenwert tritt, ist es ein Aktionspotenzial. Ab ca 50 mv geht es dann runter und mit der Repolarisation zurück zum Ruhepotenzial smile

Aber wo sind da Ionen?

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Doch für ein Aktionspotential müssen Ionen wandern. Dies bedingt die Depolarisation.
Also wenn eine bestimmte Schwelle erreicht ist öffnen sich spannungsabhängie Natriumkanäle. Diese lassen Natriumionen in die Zelle herein da außen mehr Natrium ist als innen. Natrium liegt als Kation vor ist also positiv geladen. Somit kommen mit dem Natrium auch positive Ladungen in die Zelle. Das führt jetzt dazu, dass die Zelle innen positiver wird und die Membran depolarisiert.
Dass es trotzdem nicht zum Ladungsausgleich kommt liegt daran, dass zum einen die spannungsgesteuerten Natriumkanäle verstopft werden und sich zum anderen spannungsabhängige Kaliumkanäle öffnen durch die zusätzlich Kaliumkationen und damit positive Ladungen die Zelle verlassen können und die Zelle innen so wieder negativer wird also repolarisiert.
Das Aktionspotential ist die durch den Einstrom vom Natrium ausgelöste steile Depolarisation der Membran.

PilotBlue · Gast

Ah, habs verstanden! smile

Also besteht das AP ja nur aus Ionen-Prozessen? :P

Alles klaro! Aber wie geh ich dann mit der Frage um? Ne Antwort kann ich immernoch nicht finden unglücklich

Firelion · Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878

Das Aktionspotential entsteht durch die veränderte Leitfähiogkeit der Membran für Ionen und dem daraus resultierenden Einstrom.
Ein Aktionspotential kann nicht positiver werden als das Gleichgewichtspotential der Natriumionen, weil nach Erreichen von diesem keine weiteren Na+ - Ionen einströmen würden es also auch keine weitere Depolarisation geben würde.
Abber diees Gleichgewichtspotential wird meistens nicht erreicht, da die Na+ Kanäle 1. durch Depolarisation inaktiviert werden (nach Erreichen einer bestimmten Schwelle) und 2. Kaliumionen durch zusätzliche spannungsgesteuerte Kanäle die Zelle verlassen. Deswegen ändert sich netto an der Ionenverteilung recht wenig.
Um ein Ausgleich der Natriumkonzentrationen zu erreichen müsste man durch Medikamente/Gifte die die Inaktivierung der Natriumkanäle vehindern.