RegistrierenRegistrieren    LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
...und schon wieder eine Frage zu DNA-Replikation
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Genetik
Autor Nachricht
Laky
Gast





BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 13:44    Titel: ...und schon wieder eine Frage zu DNA-Replikation Antworten mit Zitat

Kurze Einleitung:
Meselson und Stahl kultivieren Bakterien in einem 15N-haltigen Nährmedium. Anschließend wurden die Bakterien in ein Nährmedium übertraguen, das 14N enthielt. Von beiden Kulturen wurde die DNA extrahiert und in einem Dichtegradienten zentrifugiert.

Nun sollen wir 1. das Reagenzglas, das die Dichteverteilung der DNA nach einer Zellteilung in 14N zeigt bennen und begründen.
Spontan hätte ich jetzt auf das Reagenzglas d getippt, nur kann ich nicht wirklich eine Begründung dafür geben...

2tens sollen wir sagen, welches Reagenzglas der Dichteverteilung nach 2 Teilungen entspricht, und wieder begründen.
Hier würde ich jetzt auf a tippen.

Nur, wie kann man das erklären mit den wenigen informationen die wir haben (nur Einleitung und Bild)!?



DNA-Replikation.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  12.58 KB
 Angeschaut:  12452 mal

DNA-Replikation.jpg




Zuletzt bearbeitet von Laky am 17. Sep 2006 15:48, insgesamt 2-mal bearbeitet
Noctu
Organisator


Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1429
Wohnort: Rheinland-Pfalz

BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 14:23    Titel: Antworten mit Zitat

Mit dem Wissen vom letzten Post müsstest Du draufgekommen sein Augenzwinkern
Schau mal, die Bakterien wachsen zunächst auf 15N, die gesamte DNA ist dann "schwer" , in der Dichtezentrifugation demnach unten die Bande -> Parental-DNA wie im Bild.

Jetzt 1. Teilung, semikonservativ (!) im 14N Medium. Die Bakterien haben jetzt einen Strang mit 14N nachsynthetisiert, der 15N Strang bleibt natürlich so, alle Doppelstränge ist also "halbschwer". Es muss eine Bande aufauchen über der von Parental-DNA, also Röhrchen a)

Dann 2. Teilung , gleiches Spiel. Die "halbschweren" werden getrennt und wieder nur 14N Stränge nachgebildet. Wie sieht das Muster jetzt in der Zentrifugation jetzt aus ?

Sie Dir mal die Grafik unten an: rot = 15N "schwer" ; blau = 14N "leicht"
Ganz links die parentale DNA, a= 1.Teilung, b= 2.Teilung .....
Kleiner Tip, je "leichter" die DNA desto höher im Röhrchen die Bande.



Bild.gif
 Beschreibung:

Download
 Dateiname:  Bild.gif
 Dateigröße:  3.98 KB
 Heruntergeladen:  9476 mal

Karon
Organisator


Anmeldungsdatum: 06.11.2004
Beiträge: 2344
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 14:26    Titel: Re: ...und schon wieder eine Farge zu DNA-Replikation Antworten mit Zitat

Laky hat Folgendes geschrieben:

Mendelson und Stahl kultivieren Bakterien in einem 15N-haltigen Nährmedium.


Gehört nicht wirklich zum Thema, aber:
Hieß der Mann nicht Meselson?!? grübelnd

_________________
Wie poste ich falsch?
Nachdem ich Google, die FAQs & die Boardsuche erfolgreich ignoriert habe, erstelle ich 2-5 neue Themen in den falschen Unterforen mit kreativem Titel & undeutlichem Text, unter denen sich jeder etwas anderes vorstellen kann.
Laky
Gast





BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

@ Karon

Zitat:
Hieß der Mann nicht Meselson?!?


Hast Recht, hab mich vertippt. Der mann heißt Meselson.

@ Noctu:
Ja, hatte mir deine Antwort vom letzten Post auch noch mal zu Gemüte geführt, aber ich konnte es irgendwie nicht übertragen auf die jetzige Aufgabe!?

Ok, mir ist klar, dass in der ersten semikonservativen teilung eine "mittige" Bande, also bei 14N-15N und bei der zweiten Teilung eine bei 14N-15N und eine bei 14N sichtbar wird. <-- Das habe ich im letzten Post ja gelernt Augenzwinkern

Was mich jetzt verwirrt hat ist die Einleitung... Also warum wurden die Bakterien auch in ein 14N Nährmedium übertragen?

Zitat:
Jetzt 1. Teilung, semikonservativ (!) im 14N Medium. Die Bakterien haben jetzt einen Strang mit 14N nachsynthetisiert, der 15N Strang bleibt natürlich so, alle Doppelstränge ist also "halbschwer". Es muss eine Bande aufauchen über der von Parental-DNA, also Röhrchen a)


Würde das bedeuten, wenn die Teilung im 15N Medium stattgefunden hätte, wäre wieder nur ein Streifen auf der höhe der Parental-DNA sichtbar?


Zitat:
Dann 2. Teilung , gleiches Spiel. Die "halbschweren" werden getrennt und wieder nur 14N Stränge nachgebildet. Wie sieht das Muster jetzt in der Zentrifugation jetzt aus ?


Würde bedeuten: Röhrchen d, da: 2 "halbschwere" (14N-15N) und 2 "leichte" (14N). Sag mir bitte, dass das stimmt *g*
Laky
Gast





BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

Da fällt mir grade auf, wenn ich deine Grafik sehe, würde es bedeuten, dass in jeder weiteren Generation das Reagenzglas aussieht wie bei der 2ten Teilung?
elementum
Ehrenmitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2006
Beiträge: 485
Wohnort: HD

BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

naja, nicht ganz. die 15-14N-bande würde immer gleich bleiben, die 14N bande wird aber von generation zu generation dicker werden.
_________________
"Allwissend bin ich nicht; doch viel ist mir bewusst" (Faust, V.1582)
Noctu
Organisator


Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1429
Wohnort: Rheinland-Pfalz

BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

Deine Schlußfolgerung mit Röhrchen d) nach der 2. Teilung ist richtig !

Zu der Frage warum die Bacis in das 14N übertragen werden :
Du musst Dir überlegen, wie kann man die Bakterien an der DNA markieren und die Markierung auch wieder hinterher erkennen.
Die Forscher hatten nicht die Mittel zur Hand wie heutzutage und kamen auf den genialen Einfall mit dem Stickstoff und dessen Isotop.
Du nimmst jetzt eine Zelle und gibst die in das 15N Medium, als einzige Stickstoffquelle wird nur 15N angeboten. Die Bakterien wachsen nun hoch und bauen logischerweise nur 15N ein. Deren DNA ist nun "schwer" der eine DNA Strang aus der ersten Zelle fällt beim Nachweis nicht ins Gewicht. Nun wird für eine Teilung ein 14N Medium angeboten und die Bacis bauen dann eben 14N ein, und das ist der entscheidende Punkt, daran lässt sich die DNA sortieren ( mit der Dichtezentrifugation ) .
Hättest Du die Bacis nicht in das 14N übertragen, wäre wieder nur eine 15N Bande aufgetaucht wie Du richtig erkannt hast. Vielleicht hilft zum Verständnis, dass die Bakterien nicht unterscheiden können welches Isotop die einbauen und ist denen auch egal. Die Isotope sind in ihren chemischen Eigenschaften gleich nur das Gewicht ist unterschiedlich. Ist so, wie ein großer und einer kleine Apfel - beide sind Äpfel, schmecken gleich, sehen gleich aus nur das Gewicht ist unterschiedlich, als Unterscheidungsmerkmal.


Bei Deiner letzten Frage hat elementum schon die richtige Richtung gewiesen, die auch Du vermutet hattest. Zur Aufreinigung der DNA wird aber immer + die gleiche Menge Bacis genommen sonst werden die Banden zu dick und unscharf. Deine Abbildng ist stark schematisiert, so weit liegen die Banden nicht auseinander. In den weiteren Teilungen ( in 14N) wird dann, wie gesagt, die 14N Bande deutlicher und die 14N/15N dünnt sich weiter aus bis sie an der Nachweisgrenze des Experiments verschwindet.
[/quote]
Laky
Gast





BeitragVerfasst am: 17. Sep 2006 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ist so, wie ein großer und einer kleine Apfel - beide sind Äpfel, schmecken gleich, sehen gleich aus nur das Gewicht ist unterschiedlich, als Unterscheidungsmerkmal.


Jetzt hab ichs Thumbs up! Hoffe aber, dass wir das Thema im Unterricht schnell abschließen... Jetzt bleibt nur noch die Klausur abzuwarten (in 2 Wochen) *angst*

Naja. Auf jeden Fall vielen Dank!! Smile
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Genetik

Verwandte Themen - die Neuesten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Frage zur Vergiftung in Zellatmung/Stoffwechsel 0 derKuhle 12075 27. Feb 2022 16:21
derKuhle Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Ruhepotential 5 Biologie.N 12114 04. Nov 2021 22:11
ConnorDexter Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge DNA-Replikation: Telomerproblematik und Telomerase 1 jummelbio 4745 24. Mai 2021 10:49
isteraldo Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge verschaltung von Synapsen und verrechnung der Eingangssignal 1 Gast 5171 18. Feb 2021 11:40
Bio-Gast Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge ein 1-Einchromatidchromosom + ein 1-Chromatidchromosom ergib 3 Marc1011 9611 18. Aug 2019 15:45
Marc101 Letzten Beitrag anzeigen
 

Verwandte Themen - die Größten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Photosynthese 61 Thomas 105339 05. Mai 2006 17:57
Noctu Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Saltatorische Erregungsleitung? 48 Gast 132799 22. Jan 2013 20:12
jörg Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge osmose+niere 39 felix1992 65343 21. Jan 2009 22:56
Sandor Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Kompartimentierung in der Zelle 28 Irenchen 170892 06. Nov 2010 20:16
Inga Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Frage bezgl. Vererbung (Lamarck) 26 Jerome 33452 02. Jul 2008 18:28
elementum Letzten Beitrag anzeigen
 

Verwandte Themen - die Beliebtesten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Meiose und Mitose 10 the frog 174548 07. Apr 2016 10:36
alstonamos Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Kompartimentierung in der Zelle 28 Irenchen 170892 06. Nov 2010 20:16
Inga Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Saltatorische Erregungsleitung? 48 Gast 132799 22. Jan 2013 20:12
jörg Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Photosynthese 61 Thomas 105339 05. Mai 2006 17:57
Noctu Letzten Beitrag anzeigen
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten. Spermien an der Luft, war: Frage 19 Neisel-mh 78992 23. Sep 2006 21:15
Fienchen Letzten Beitrag anzeigen