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ketzchen
Anmeldungsdatum: 24.04.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: 04. Jun 2007 15:49 Titel: Mendelsche Gesetze- ist die Aufgabe so richtig beantwortet? |
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Hallo, könnte jemand mal die Richtigkeit meiner Aufgabenbewältigung überprüfen? Hab seit langem keine klassische Genetik mehr behandelt und zweifle etwas. Muss die Antworten morgen mit höchster Wahrscheinlichkeit vorstellen…
Die Aufgaben sind außerdem recht gut zum Üben, denke ich
Also
2 reinerbige Kartoffelsorte werden miteinander gekreuzt. Die eine Sorte bringt weißfleischige, festkochende Knollen, die andere Sorte gelbfleischige, mehligkochende Knollen hervor. Die Knollen der F1-Generation sind gelbfleischig und festkochend.
Erstellen Sie die Kreuzungsschemata von der Parentalgeneration bis zur F2 und geben Sie die Phänotypen an. Kennzeichnen Sie eine reinerbige Neukombination.
Anhand des Satzes
„Die Knollen der F1-Generation sind gelbfleischig und festkochend“ schlussfolgere ich, dass dies die dominanten Merkmale sind.
Also:
P (Körperzellen) weißfleischig: ww gelbfleischig: GG
festkochend: FF mehligkochend: mm
P (Gameten) Fw x Gm
S1/S2 Fw Fw
Gm FGmw FGmw
Gm FGmw FGmw
= F1 = mischerbig
Phänotyp: 4 gelbfleischige, festkochende Kartoffelplanzen
F1 FGmw x FGmw
S1/S2 FG Fw Gm mw
FG FFGG FFGw FGGm FGmw
Fw FFGw FFww FGmw Fmww
Gm FGGm FGmw GGmm Gmmw
mw FGmw Fmww Gmmw mmww
mmww ist die reinerbige Neukombi
Phänotyp: 9 feste, gelbe Kartoffelpflanzen
3 feste, weiße Kartoffel…
3 mehlige, gelbe….
1 mehlige, weiße = Neukombi
So… richtig?
Ist die Darstellung korrekt, kann ich den Begriff „K.PLFANZEN“ verwenden?
Fehlt etwas?
Die zweite Aufgabe hier:
Bitte antwortet
Beim Hafer dominiert bekanntlich der normale Wuchs über den Riesenwuchs, die Frühreife über die Spätreife. Alle Ausgangspflanzen sind reinerbig, die Gene für die beiden Merkmale liegen auf verschiedenen Chromosomen (? Was soll die Info?). In der der F1-Generation traten einheitlich normalwüchsige frühreife Pflanzen auf.
Eine Hafersorte zeichnet sich durch Normalwuchs und Spätreife, die andere Sorte durch Riesenwuchs und Frühreife aus.
Erstellen Sie die Schemata bis zur F2. Kennzeichnen Sie eine Neukombi!
Also, aus dem 1. Satz schließe ich wieder: Riesenwuchs und Frühreife sind dominante Merkmale.
So dass
P(Körperzellen) Normalwuchs: NN Riesenwuchs: rr
Spätreife: ss Frühreife: FF
P(Gamten) Ns x Fr
S1/S2 Ns Ns
Fr FNrs FNrs
Fr FNrs FNrs
= F1= mischerbig
F1 Ns x Fr
oder der Ordnung halber Fr x Ns
S1/S2 FN Fr Ns rs
FN FFNN FFNr FNNs FNrs
Fr FFNr FFrr FNrs Frrs
Ns FNNs FNrs NNss Nrss
rs FNrs Frrs Nrss rrss
= F2 = reinerbig/mischerbig
rrss ist die Neukombi
Phänotyp ist dann wieder 9mal dies, 3mal dies, 3mal dies und 1mal das …
Aber stimmts auch?
Und vor allem wie löse ich das hier? (gehört zur Aufgabe)
Nennen Sie die zu erwartenden (???) Phänotypen und formulieren sie die entsprechende Mendelsche Regel!
… Ist damit die Unabhängigkeitsregel gemeint? Wie formuliere ich die am besten?
Vieeelen Dank!
Hoffe auf Hilfe! |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201
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Verfasst am: 04. Jun 2007 16:58 Titel: Re: Mendelsche Gesetze- ist die Aufgabe so richtig beantwort |
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ketzchen hat Folgendes geschrieben: |
Kennzeichnen Sie eine reinerbige Neukombination.
F1 FGmw x FGmw
S1/S2 FG Fw Gm mw
FG FFGG FFGw FGGm FGmw
Fw FFGw FFww FGmw Fmww
Gm FGGm FGmw GGmm Gmmw
mw FGmw Fmww Gmmw mmww
mmww ist die reinerbige Neukombi
Phänotyp: 9 feste, gelbe Kartoffelpflanzen
3 feste, weiße Kartoffel…
3 mehlige, gelbe….
1 mehlige, weiße = Neukombi
So… richtig?
Ist die Darstellung korrekt, kann ich den Begriff „K.PLFANZEN“ verwenden?
Fehlt etwas?
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ich würde aber auch FFGG als reinerbige Neukombi bezeichnen, da sie vorher auch noch nicht aufgetreten ist (als reinerbig, vom Phänotyp ja schon), oder? Ansonsten stimmts soweit (das Kreuzen).
Die zweite Aufgabe hab ich noch nicht gemacht bis jetzt. Du kannst dich aber leicht selbst überprüfen. Bei zwei Merkmalen mit je einem dominanten Gen und einem rezessiven Gen muss immer das Phänotypbild 9:3:3:1 raus kommen.
lg Tjamke
Edit:
Aufgabe 2)
ketzchen hat Folgendes geschrieben: |
rrss ist die Neukombi
Phänotyp ist dann wieder 9mal dies, 3mal dies, 3mal dies und 1mal das …
Aber stimmts auch? |
ich habs nicht nachgeschaut, aber müsste! wobei ich wieder das selbe sagen würde wie oben schon.
ketzchen hat Folgendes geschrieben: |
Nennen Sie die zu erwartenden (???) Phänotypen und formulieren sie die entsprechende Mendelsche Regel!
… Ist damit die Unabhängigkeitsregel gemeint? Wie formuliere ich die am besten?
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Genau die! --> http://www.pflegewiki.de/wiki/Mendelsche_Gestze
Edit2: noch ein Zusatz
ketzchen hat Folgendes geschrieben: |
Die zweite Aufgabe hier:
Beim Hafer dominiert bekanntlich der normale Wuchs über den Riesenwuchs, die Frühreife über die Spätreife. Alle Ausgangspflanzen sind reinerbig, die Gene für die beiden Merkmale liegen auf verschiedenen Chromosomen (? Was soll die Info?). |
wenn sie gekoppelt sind (also auf einem chromosom) ist es unwarscheinlich, dass sie getrennt vererbt werden. --> http://de.wikipedia.org/wiki/Genkopplung
ketzchen hat Folgendes geschrieben: |
Also, aus dem 1. Satz schließe ich wieder: Riesenwuchs und Frühreife sind dominante Merkmale.
So dass
P(Körperzellen) Normalwuchs: NN Riesenwuchs: rr
Spätreife: ss Frühreife: FF
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Nein, Riesenwuchs ist nicht dominant! Aber ich denke, dass war nur ein Tippfehler, da du es später trotzdem richtig gekreuzt hast.
Zuletzt bearbeitet von Tjamke am 04. Jun 2007 17:12, insgesamt einmal bearbeitet |
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ketzchen
Anmeldungsdatum: 24.04.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: 04. Jun 2007 17:10 Titel: |
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ja klar, das ist noch eine neukombi... denselben fehler hab ich in der 2. aufgabe.
blöde aufgabenstelleung, von wegen EINE kennzeichnen -.-
aber wie ü b e r p r ü f ich das mit dem phänotypen? dass das verhältnis 9:3:3:1 rauskommt, ist klar, wenn man sich das kombinationsquadrat anschaut. mich verwirrt außerdem das "zu erwartenden"... ist damit eine der F2 fogende generation gemeint oder die F2?
danke aber schon mal fürs erste antworten |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201
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Verfasst am: 04. Jun 2007 17:17 Titel: |
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ich hab noch ziemlich viel oben veränder...nur mal so...
Mit "zu erwartende" phänotypische Erscheinungsbild ist, denke ich, nur gemeint, dass eben 9 mit den dominanten Genen vorhanden sind, 3 mit 1.dominatn und 2. rezessiv und 3 mit dem1. rezessiv und dem 2. dominant und eben nur eins mit beiden rezessiven Merkmalen...also das hätte ich mir darunter zumindest vorgestellt. |
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ketzchen
Anmeldungsdatum: 24.04.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: 04. Jun 2007 17:35 Titel: |
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ok, danke... weißt du vielleicht noch, was dieses zeichen bedeutet?
r!
habe eben erfahren, dass ein anderer bio gk den phänotypen in der ersten aufgabe folgendermaßen gekennzeichnet hat.
phänotyp wwFF x GGmm
r!
deinem letzten hinweis zum zu erwartenden phänotyp folg ich dann mal, was anderes kann ich mir auch nicht darunter vorstellen. nur eins: da die merkmale auf verschiedenen chromosomen vorliegen, werden sie voneinander getrennt vererbt, richtig? ist das nicht der normalfall? soll mir das nur sagen, dass keine genkopplung vorliegt? wie würde ich bei einer genkopplung überhaupt beim erstellen der schemata und allem drumdran vorgehen? |
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ketzchen
Anmeldungsdatum: 24.04.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: 04. Jun 2007 17:39 Titel: |
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achso pauschal vielleicht: was genau heißt, die merkmale werden getrennt vererbt? nur, dass sie aus verschiedenen chromosomen stammen? |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201
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Verfasst am: 04. Jun 2007 17:42 Titel: |
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ketzchen hat Folgendes geschrieben: |
da die merkmale auf verschiedenen chromosomen vorliegen, werden sie voneinander getrennt vererbt, richtig? ist das nicht der normalfall? soll mir das nur sagen, dass keine genkopplung vorliegt? wie würde ich bei einer genkopplung überhaupt beim erstellen der schemata und allem drumdran vorgehen? |
1. was mit r! gemeint ist weiß ich auch nicht, leider!
2. ich denke, wenn du was kreuzen sollst ist es der normalfall, dass sie auf getrennten Chromosomen liegen, aber im echten "normalfall" also in der Realität, sind viele Gene gekoppelt. Ich habs sowas noch nicht gekreuzt, wird halt zusammen weitervererbt, aber merh weiß ich auch nicht... |
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ketzchen
Anmeldungsdatum: 24.04.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: 04. Jun 2007 17:45 Titel: |
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vielen dank! hast mir viel weitergeholfen* |
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Tjamke
Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201
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Verfasst am: 04. Jun 2007 18:16 Titel: |
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das freut mich! |
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Karon Organisator
Anmeldungsdatum: 06.11.2004 Beiträge: 2344 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 04. Jun 2007 19:13 Titel: |
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ketzchen hat Folgendes geschrieben: | weißt du vielleicht noch, was dieses zeichen bedeutet?
r!
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Normalerweise steht "R!" für die Reduktionsteilung (Meiose). _________________ Wie poste ich falsch?
Nachdem ich Google, die FAQs & die Boardsuche erfolgreich ignoriert habe, erstelle ich 2-5 neue Themen in den falschen Unterforen mit kreativem Titel & undeutlichem Text, unter denen sich jeder etwas anderes vorstellen kann. |
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ketzchen
Anmeldungsdatum: 24.04.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: 04. Jun 2007 20:52 Titel: |
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auch dir dankeschön. ist das in dem zusammenhang zu kennzeichnen, dass die allele bei der keimzellenbildung getrennt werden? |
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ketzchen
Anmeldungsdatum: 24.04.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: 04. Jun 2007 21:05 Titel: |
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ich glaub, die frage kann ich mir nun selbst beantworten. hab auf der seite
http://www.vhs21.ac.at/2.bw/e-learning/bio/AHS/Ahs%2013.Woche.htm
folgende schöne erklärung entdeckt:
Soll bei der Befruchtung ein diploider Chromosomensatz gewährleistet bleiben, so müssen in beiden Geschlechtern Reduktionsteilungen vorausgehen, die zu Gameten (=Geschlechtszellen) mit einfachem (=haploiden=n) Chromosomensatz führen. Die Trennung der Allele erfolgt also durch die Reduktionsteilung während der Keimzellenbildung.
noch mal ganz ausführlich, wie es eigentlich klar ist, aber schwer zu formulieren zu immer später werdender stund
aber vielelicht ganz nützlich zur vollständigen klärung für alle, die manchmal auch vor lauter bäumen nicht in den wald finden^^ |
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