Polygenie <-> multiple Allelie..? Abi-Wichtig! :(

frägchen · Anmeldungsdatum: 23.04.2007 Beiträge: 7

Ich habe eine Vertständnisfrage.. es wäre super,wenn mir jemand helfen könnte. Brauche das nämlich ganz dringend für mein Abi (Donnerstag unglücklich

)

Also, mein Problem:

Ich verstehe die Unterschiede zwischen multipler Allelie und Polygenie nicht. Ich schreibe das einfach mal so auf, wie ich es verstanden habe. Dann seht ihr vielleicht, wo mein Fehler liegt.

Am Beispiel der Blutgruppen:

Blutgruppen werden unter multipler Allelie vererbt, weil drei verschiedene Allele existieren: A,B,O.
Die Blutgruppenvererbung ist dominant-rezessiv: A und B sind jeweils gegen 0 rezessiv. Wenn A und B gemeinsam auftreten, ergibt sich Blutgruppe AB.

So. Wie darf ich mir denn das in der Umsetzung vorstellen? Heißt das, wenn ich auf meinem einen Chromosom Blutgruppe B und auf dem anderen das Blutgruppe-0-Gen habe, wird das Blutgruppe-0-Gen einfach ignoriert und nur das andere wird von der RNA immer abgelesen?

Und wenn jemand dann Blutgruppe AB hat, liegt dann auf jedem Chromosomensatz je ein Blutgruppenallel: auf einem A, auf dem anderen B? Und in dem Fall werden beide abgelesen?
Falls ja: Fällt die Blut(gruppen)bildung bei allen, die Blutgruppe AB haben, dann nicht auch unter Polygenie? Weil für das Merkmal "Blutkörperchen mit Merkmalen der Blutgruppe A und B" ja zwei Gene ( Bluttgruppe-A-Gen auf dem einen Chromosomensatz und Blutgruppe-B-Gen auf dem anderen) abgelesen werden müssen?

Ich hoffe, das ist halbwegs verständlich unglücklich

croscha · Anmeldungsdatum: 28.01.2007 Beiträge: 72

nein denn das sind keine verschiedenen Gene sondern nur Allele ein und desselben Gens.
Bei der Vererbung wird von jedem Elternteil ein haploider Chromosomensatz weitergegeben der durch die Verschmelzung der Keimzellen zu einem diploiden wird.
Auf einem Chromosom vom Vater liegt eine Zustandssform des Gens ( ein Allel) und auf dem gleichen Chromosom, diesmal aber von der mutter,liegt entweder die gleiche Zustandsform oder eine andere.
In einem dominant rezessiven Erbgang ist im Normalfall ein Allel dominant gegenüber dem rezessiven ( anderen ) Allel, so das es nur zur Ausprägung des einen Merkmals kommt.
Bei der Blutgruppen Vererbung tritt nun das Phänomen auf das es 4 mögliche Phänotypen gibt: A,B,AB und 0
Der Grund liegt darin, das erstens drei Allele auftreten und das zweitens A und B ungefähr gleichdominant sind d.h. es keinen rezessiven Part gibt, jedes der beiden Allele ist aber dominant gegen das Allel 0 man spricht daher von Kodominanz.
Das ist halt merkwürdig aber nicht wirklich schwer,wichtig ist nur das du nicht Gen mit Allel verwechseln darfst!
Allele sind die Zustandsformen von Genen.
Gene sind Abschnitte auf der DNA die die Ausprägung von Merkmalen beeinflussen ( vereinfacht ausgedrückt :Erbanlagen ) diese Abschnitte können aber durch Mutationen verändert werden, dadurch entstehen verschiedene Allele.

Bei der Polygenie sind mehrere Gene an der Vererbung beteiligt
siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Polygen
nun kann aber jedes der beteiligten Gene auch wieder als verschiedene Allele vorliegen

frägchen · Anmeldungsdatum: 23.04.2007 Beiträge: 7

aber dann sind Allele doch trotzdem Gene..?

Mal am Beispiel Haarfarbe. Wenn ich braune Haare habe, ist das auf das Allel "braune Haare" zurückzuführen. Und das Allel, also die Ausprägung, kommt doch durch Gene zustande..?

Sind Allele nicht eher mögliche Gene unterschiedlicher Ausprägung, also am Ende auch nur Gene?

croscha · Anmeldungsdatum: 28.01.2007 Beiträge: 72

eben das sind sie!
daher gibt es kein Gen für Blutgruppe A und ein anderes für B.
Es ist beide Male das gleiche Gen
ansonsten läuft das ganze genauso wie jeder dominant rezessive Erbgang ausser dann wenn A und B gemeinsam auftreten,dann ist es wie ein intermdiärer und es ergibt sich ein neuer Phänotyp nämlich AB

frägchen · Anmeldungsdatum: 23.04.2007 Beiträge: 7

achsoo, danke schön Gott

Hab jetzt noch eine andere Frage, aber die muss glaub ich in einen anderen bereich..ich schaum mal;)

frägchen · Anmeldungsdatum: 23.04.2007 Beiträge: 7

NEUE FRAGE ZUM GLEICHEN THEMA na ja

Und zwar habe ich noch eine Frage zur Definition von "Allel".

Ist ein Allel eine mögliche Ausprägung eines Gensoder die eines möglichen Merkmals ?

Ich meine, solange ein Gen ein Merkmal ausmacht, ist das ja ziemlich einleuchtend - Wenn das Gen anders ist, ist auch das Merkmal anders.

Aber bei einem polygenen Merkmal?
Zum Beispiel bei der Haarfarbe spielen ja sehr viele Gene eine Rolle.
Wenn ein Gen abweicht, ist die Haarfarbe am Ende anders.
Gibt es bei Merkmal "Haarfarbe" dann die Allele "blond", "braun", dunkelbraun".. oder die unzähligen Allele "dolle Ausprägung des Haarfarbengens A" "weniger dolle Ausprägung des Haarfarbengens A", "mittelmäßige Ausprägung des Haarfarbengens B"...usw..??

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

croscha · Anmeldungsdatum: 28.01.2007 Beiträge: 72

Hi,
Du mixt wieder die Begriffe Allel und Gen durcheinander.
Ein Gen ( also ein bestimmter Abschnitt auf der DNA ) kann verändert werden durch Mutationen, dadurch liegt es immer noch an der gleichen Stelle auf der DNA und ist somit zwar das gleiche Gen aber in einer anderen Zustandsform!
Mit der Ausprägung des Merkmals hat das nur in sofern was zu tun das es dominate,rezessive und gleichstarke Allele gibt, davon hängt es ab welches Allel ausgeprägt wird
dementsprechend kann ein Gen theoretisch so viele Zustandsformen ( Allele ) haben wie Mutationen die möglich sind.

Bei der Haarfarbe handelt es sich aber teilweise um einen Polygenen Erbgang, d.h.es sind mehrere Gene beteiligt!
vereinfacht ausgedrückt hast du eine Gruppe von Substanzen die benötigt werden um z.b. die Haarfarbe Braun zu bilden.jede dieser Substanzen wird durch ein Gen codiert,wenn nun eins dieser Gene defekt oder verändert ist kommt es nicht zur Haarfarbe Braun.
Dabei spielen dann zwar auch verschiedenen Allele eine Rolle aber ebenso mehrere Regulationsgene!

http://www.kindundgesundheit.de/expertenforum/kindergesundheit/k-xc3-xb6nnen-sich-die/view