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Biofobie
Anmeldungsdatum: 27.08.2006 Beiträge: 21 Wohnort: Nieder-Wöllstadt
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Verfasst am: 25. Sep 2007 17:37 Titel: Wieso sterben Menschen? |
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Hallo,
ich gehe schon lange einer Frage hinterher: Wieso sterben Menschen;
das heißt, wieso ist der Tod eines Menschen nicht mehr rückgängig
zu machen? Kann mir jemand die Frage über die Irreversibilität (nicht
mehr Umkehrbahrkeit) des Todes beantworten? Und wieso sterben Menschen, wenn sie eine große Wunde haben und das Blut ausströmt?
Ist da etwas mathematisch berechenbar? _________________ Wieso ist der menschliche Körper nicht mathematisch berechenbar? |
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chefin Organisator
Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 26. Sep 2007 18:18 Titel: |
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Die Unsterblichkeit hat die Natur der Spezialisierung geopfert. Alle Organismen, die sich durch Zweiteilung vermehren, gelten als unsterblich. Jedoch alle Organismen, die spezielle Fortpflanzungszellen und -organe herstellt, stirbt.
einmal schützt das vor Überbevölkerung. Zum zweiten hätte sich das Leben nicht weiterentwickeln können, wenn das Alte immer Bestand hätte.
Aber ich denke, der Ursprung liegt darin, dass alle Organismen offene Systeme sind, die sich in einem Fließgleichgewicht befinden. Dieses Gleichgewicht ist energieabhängig. Wird der Zustrom an Energie unterbrochen, verändert sich das Gleichgewicht so stark, dass es kein Gleichgewicht mehr ist, sondern kippt.
Nimm einen gebogenen Schlauch und fülle Wasser ein. Solang du immer wieder die Enden so bewegst, dass kein Wasser herausfließt, ist es im Fleißgleichgewicht (es kann sich ja bewegen, von einer Seite zur anderen). Sobald du jedoch nicht mehr darauf achtest, fließt irgendwann das Wasser aus und versickert. Auch dieser Prozess ist irreversibel.
Natürlich ist das bei lebenden Systemen noch viel komplizierter, aber das Modell stimmt schon.
Wie ich sehe, möchtest du am liebsten alles mathematisch berechnen. Das klappt aber nur mit der Norm. Wäre das Leben normiert, könnte es sich in einer sich wechselnden Umwelt nicht behaupten.
Übrigens, bei den Mathemaikern gibt es doch so etwas wie die Chaostheorie, die sich auch nicht berechnen lässt. Das Leben hat schon was in dieser Richtung. _________________ Wissen ist Macht, Nichtwissen macht machtlos |
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Biofobie
Anmeldungsdatum: 27.08.2006 Beiträge: 21 Wohnort: Nieder-Wöllstadt
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Verfasst am: 27. Sep 2007 14:14 Titel: |
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Dankeschön! _________________ Wieso ist der menschliche Körper nicht mathematisch berechenbar? |
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Bert
Anmeldungsdatum: 26.09.2007 Beiträge: 82 Wohnort: Niedersachsen
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Verfasst am: 27. Sep 2007 20:31 Titel: Re: Wieso sterben Menschen? |
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Hallo Biofobie.
Wieso sterben Menschen?
Weil das Leben eines mehrzelligen Organismus nur auf Zeit daist – der Tod ist vorprogrammiert (in der DNA codiert). Für den Menschen beträgt diese Zeit etwa 100-120 Jahre. Dazu könnte man eine Menge schreiben ... Aber der Mensch muß nicht „ganz und gar“ sterben; er hat die Möglichkeit, einige seiner Zellen in die nächste Generation zu schicken (Kinder kriegen). Jedes Kind beginnt sein Leben mit einer Zelle der Mutter (die Eizelle) und dem genetischen Material des Vaters; die erste Zelle dieses Kindes ist das befruchtete Ei; Zygote. Diese Fortpflanzungsstrategie (geschlechtliche Vermehrung) ist zwar eine andere als die eines Bakteriums, das sich durch Zweiteilung vermehrt, aber es ist auch eine Art der Unsterblichkeit – auch wenn es nur einige (Ei)Zellen sind.
Wieso ist der Tod eines Menschen nicht mehr rückgängig zu machen?
Kein Tod ist rückgängig zu machen. Eine Tote Zelle kann nicht wieder belebt werden, sie kann nur (in einem Zellverband) durch eine neue ersetzt werden. Der Grund für die Irreversibilität des Todes ist der Stillstand. Kommen wichtige Prozesse in der Zelle zum Stillstand, haben die Moleküle in der Zelle nicht genug Energie, um das Stillgelegte wieder in Bewegung zu setzen, und von Außen können wir diese Moleküle nicht gezielt erreichen; von Außen können wir nicht mal feststellen, welche der vielen Moleküle wir in der Zelle anschubsen sollten ...
Wieso sterben Menschen, wenn sie eine große Wunde haben und das Blut ausströmt?
Jede lebende Zelle braucht einen aktiven Stoffwechsel. Der Stoffwechsel ist eines der wichtigsten Kriterien bei der Definition von Leben. Was lebt, muß einen Stoffwechsel haben. Die lebende Zelle eines mehrzelligen Organismus kann zwar den Stoffwechsel selbst bewerkstelligen, aber sie braucht einen ständigen Nachschub, und sie produziert ständig eine Menge an Abfall, der weggeschafft werden muß. Dieser Nachschub und Wegschaffen von Abfall kann auf einem sehr kurzen Weg durch Diffusion geschehen (z.B. bei einem Bakterium), aber die Wege im Menschlichen Körper sind viel zu lang, deshalb braucht der Mensch ein Transportnetz – und das ist das Blut.
Das Blut sorgt für den Transport von verschiedenen „Stoffen“ (Nahrung, Abfall, Sauerstoff, Energie, Information ...) durch den ganzen Körper. Erleidet ein Mensch einen größeren Blutverlust, versagt dieser Transport, und die Zellen werden nicht mit Nachschub versorgt und auch der giftige Abfall kann nicht entsorgt werden, die Zelle stirbt. Dieser Prozeß ist irreversibel. Manche Organe können einen kleinen Teil von toten Zellen durch neue wieder ersetzen (z.B. die Haut ist da besonders fleißig), andere Organe können dies so gut wie gar nicht (z.B. das Gehirn).
Wieso ist der menschliche Körper nicht mathematisch berechenbar?
Das wissen wir nicht. Wir können nur die Dinge mathematisch erfassen (in Formeln bringen), deren Zusammenhänge wir erkennen und verstehen. Die Vorgänge in einer lebenden Zelle sind dermaßen komplex, daß wir nur einen winzig kleinen Teil über diese Vorgänge erfahren können, das meiste bleibt uns verborgen. Ich würde ganz lapidar sagen, daß die Mathematik nicht über die geeigneten Mittel verfügt, um das Leben zu beschreiben, aber die Wahrheit ist, daß wir, Menschen, über das Leben noch sehr wenig wissen.
P.S. Ich weiß nicht, wie alt du bist, aber ich finde es toll, daß du dich mit diesen Fragen beschäftigst. Du wirst nie eine erschöpfende Antwort finden, aber du wirst in jeder Antwort, die du erhältst, viele neu Fragen finden. _________________ Holzhacken ist deshalb so beliebt, weil man bei dieser Tätigkeit den Erfolg sofort sieht. [Albert Einstein] |
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Karon Organisator
Anmeldungsdatum: 06.11.2004 Beiträge: 2344 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 28. Sep 2007 01:34 Titel: Re: Wieso sterben Menschen? |
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Biofobie hat Folgendes geschrieben: | Und wieso sterben Menschen, wenn sie eine große Wunde haben und das Blut ausströmt? |
Um es noch einmal kurz zusammenzufassen:
Verliert ein Mensch große Blutmengen, bricht der Blutdruck zusammen und sinkt auf Null ab. Das führt dazu, dass im Gehirn eine Blutleere auftritt.
Die dortigen Zellen sind aber ganz besonders auf eine kontinuierliche Versorgung mit Sauerstoff & Nährstoffen angewiesen, die dann aber nicht mehr gewährleistet ist. Wie ich hier gelesen habe, kommt es deshalb nach etwa drei Minuten zum Hirntod. _________________ Wie poste ich falsch?
Nachdem ich Google, die FAQs & die Boardsuche erfolgreich ignoriert habe, erstelle ich 2-5 neue Themen in den falschen Unterforen mit kreativem Titel & undeutlichem Text, unter denen sich jeder etwas anderes vorstellen kann. |
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