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verzweifelt=(
Gast





BeitragVerfasst am: 12. Dez 2010 19:55    Titel: genregulation Antworten mit Zitat

Meine Frage:
hiii....
ich schreibe demnächst eine bio-klausur.
da kommt die genregulaton bei eukaryoten dran...
verstehe aber leider den ablauf nciht
könnte mir vielleicht jemand erklären wie das funktioniert??


Meine Ideen:
habe schon bei google eingegeben und hab bei mir im buch nachgeschaut, steht aber leider ncihts...

brauche dringend hilfe...
jörg



Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg

BeitragVerfasst am: 12. Dez 2010 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

o.o hat unmittelbar vorher dieselbe Frage gestellt, lass uns das dort zusammen diskutioeren.
PaGe
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 3549
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 12. Dez 2010 20:24    Titel: Re: genregulation Antworten mit Zitat

verzweifelt=( hat Folgendes geschrieben:

habe schon bei google eingegeben und hab bei mir im buch nachgeschaut, steht aber leider ncihts...

grübelnd Nach was hast du den gesucht?

_________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
verzweifelt=(
Gast





BeitragVerfasst am: 12. Dez 2010 20:29    Titel: genregulation Antworten mit Zitat

nach genregulation bei eukaryoten...
da kam zwar was raus, aber nciht das was ich verstehe...
daher wollte ich hier mal fragen

es antwortet mit aber leider keiner...=(
PaGe
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 3549
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 12. Dez 2010 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

2. Treffer bei Google:
http://www.biologie-lk.de/showthread.php?t=18014

_________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
verzweifelt=(
Gast





BeitragVerfasst am: 12. Dez 2010 20:52    Titel: genregulation Antworten mit Zitat

auf der seite war ich auch schon, nur dort ist der gesamte ablauf nicht beschireben.

ich will ja den ablauf von der genregulation bei eukaryoten wissen....
PaGe
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 3549
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 13. Dez 2010 15:47    Titel: Antworten mit Zitat

Du warst schon auf der Seite von u-helmreich und hast immer noch Fragen? Dann stell sie bitte konkreter.
_________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie kostenlos nutzen. Aber sie ist nicht Open Source, d. h., du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
jörg



Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg

BeitragVerfasst am: 13. Dez 2010 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

PaGe hat Folgendes geschrieben:
Du warst schon auf der Seite von u-helmreich und hast immer noch Fragen? Dann stell sie bitte konkreter.

@page

Entschuldigung, ich bin neu hier und weiß noch nicht so genau, wie das hier läuft, aber macht das wirklich Sinn, zwei threads mit dem gleichen Inhalt weiterzuführen?
Und ist es hilfreich, statt einer Diskussion einen link zu versenden?
Ferner glaube ich, dass die o.g. Ausage wenig hilfreich ist, zumal ich in dem parallel- thread bereits aufgefordert habe, die Frage zu präzisieren.
PaGe
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 3549
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 13. Dez 2010 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

@jörg
Wenn wir den Eindruck haben, dass die Leute sich noch nicht genug angestrengt haben, sich dem Thema selber anzunähern, gibt es keine Lösung. Der Spruch "habe schon bei google eingegeben und hab bei mir im buch nachgeschaut, steht aber leider ncihts..." ist definitv falsch. Daher die Links, die belegen, dass es etwas im Netz gibt.

Prinzipiell sind Links aber gut, da man sich ja nicht immer wieder die Mühe machen muss, das Rad neu zu erfinden. Zumal die Leute dann auf Seiten geführt werden, die ihnen evtl. auch bei anderen Problemen helfen könnten.

Zwei Threads zum selben Thema sind wirklich etwas unpassend, wobei sie aber von zwei unterschiedlichen Personen erstellt wurden.

_________________
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Gast 11
Gast





BeitragVerfasst am: 10. Jan 2011 19:59    Titel: Genregulation Antworten mit Zitat

Liebe Leute,

ich schreibe morgen eine Bioklausur nach und verstehe bei der Genregulation bei Eukaryoten einfach nicht den Unterschied zwischen spezifischen- und allgemeinen Transkriptionsfaktoren...

Kann mir jemand als schnellst möglich weiterhelfen?
Denn Silencer und Enhancer sind doch die Faktoren! - Was denn noch?
elementum
Ehrenmitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2006
Beiträge: 485
Wohnort: HD

BeitragVerfasst am: 10. Jan 2011 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

für schule oder studium?

kurz gesagt:
allgemeine transkriptionsfaktoren (TFs) werden einfach benötigt, damit die RNA polymerase binden kann und werden somit bei jeder transkription benötigt. sie binden unmittelbar in der promotorregion des zu transkribierenden gens und "helfen" der polymerase dabei, zu binden.

spezifische transkriptionsfaktoren hingegen haben regulierende eigenschaften, zeigen der polymerase also "wo" (im sinne von: "welches gen") sie transkribieren soll. vorsicht bei silencer und enhancer, diese sind "nur" regionen auf der DNA an denen spez. TFs binden können

_________________
"Allwissend bin ich nicht; doch viel ist mir bewusst" (Faust, V.1582)
Gast 11
Gast





BeitragVerfasst am: 10. Jan 2011 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ah!

Das heißt, die allgemeinen TFaktoren sind Helfer für die Polymerase und die Spezifischen (Silencer und Enhancer) setzen nur dann ein, wenn dies benötigt wird? Also zum hemmen der Synthese etc...? - Das macht Sinn, prima. :-)

Sie ->"können" binden, tun dies aber nicht zwangsläufig.
Also besteht der Vorteil in der Schleifenbildung der DNA darin, dass die speifischen als weitere Regulatoren in das "Geschäft" eingreifen können.
Gast 11
Gast





BeitragVerfasst am: 10. Jan 2011 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

...übrigens für die Schule! Augenzwinkern
elementum
Ehrenmitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2006
Beiträge: 485
Wohnort: HD

BeitragVerfasst am: 10. Jan 2011 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

deine vorstellung von spezifischen TFs sind noch etwas daneben. sie sind sozusagen dafür da, bestimmte gene an und auszuschalten. die spez. TFs sind proteine die definitiv binden, sofern sie vorhanden und aktiviert sind. somit entscheidet ihr vorhandensein darüber, ob gen XYZ transkribiert wird oder nicht (wobei der TF die transkription je nach typ entweder verhindern, oder eben ermöglichen kann).

die aktivierung von TFs hängt meist von umwelteinflüssen ab oder ist ein resultat von zell-zell-kommunikation bzw dem einfluss von hormonen. in inaktiver form haben sie keinerlei regulatorische eigenschaften

_________________
"Allwissend bin ich nicht; doch viel ist mir bewusst" (Faust, V.1582)
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