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+ und - RNA Viren- Replikation
 
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Firelion



Anmeldungsdatum: 27.08.2009
Beiträge: 1878

BeitragVerfasst am: 11. Jan 2013 13:33    Titel: + und - RNA Viren- Replikation Antworten mit Zitat

Hi,

bei RNA Viren bezieht sich das + und - auf die Polarität der mRNA.
Bei + Viren entspricht die virale oder vRNA der mRNA d.h. diese RNA wird nach der Infektion gleich von der Wirtszelle translatiert wobei dann virale Polymerasen synthetisiert werden. Von dieser wird die vRNA dann transkribiert zu cRNA.

Bei - Viren ist die Polarität der vRNA der, der mRNA entgegen gesetzt d.h. diese DNA kann nicht translatiert werden. - RNA Viren bringen daher die Polymerase mit. Diese transkribiert dann die vRNA zu cRNA und diese kann translatiert werden.

Diese Viren brauchen beidfe keine DNA oder?
Geschieht die Replikation des Genoms während der Transkription, da diese sowohl in Richtung vRNA und cRNA ablaufen kann?

LG und Danke
Firelion

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jörg



Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg

BeitragVerfasst am: 11. Jan 2013 20:59    Titel: Re: + und - RNA Viren- Replikation Antworten mit Zitat

Firelion hat Folgendes geschrieben:
Diese Viren brauchen beidfe keine DNA oder?


Nö, brauchen sie nicht unbedingt, sie können aber auch die RNA in DNA umschreiben, wenn sie über eine reverse Transkriptase verfügen (Retroviren).
Aber bei allen anderen RNA-Viren erfolgt die Replikation auch im Cytoplasma.

Firelion hat Folgendes geschrieben:
Geschieht die Replikation des Genoms während der Transkription, da diese sowohl in Richtung vRNA und cRNA ablaufen kann?


Das ist sehr unterschiedlich, aber die beiden Prozesse werden nicht in derselben zellulären Sublokalisation vollzogen. Bei HCV z.B. wird nach Entry zunächst translatiert, damit die für die Replikation notwendigen Proteine vorhanden sind. Dann wird in spezifischen Replikationskomplexen (die gibt es bei allen +-RNA-Viren) repliziert und dann wieder an den zellulären Polysomen translatiert. Das kann jetzt zwar parallel zur RNA-Replikation geschehen, aber nicht in den Replikationskomplexen.

(-)-RNA-Viren müssen Proteine mitbringen, die sie für die Replikation benötigen, also eine RNA-abhängige RNA-Polymerase. auch hier findet die Translation an den zellulären Polysomen statt und die Transkription an anderer Stelle, auch wenn es manchmal keine eindeutig morphologisch charakterisierbaren Replikationskomplexe gibt, so sind diese dennoch mittels Färbung nachzuweisen.

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Firelion



Anmeldungsdatum: 27.08.2009
Beiträge: 1878

BeitragVerfasst am: 12. Jan 2013 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ah danke smile

Ich hab im Moment das Problem, dass mir nicht klar ist was die - RNA soll.
Gut +- RNA braucht es für die Synthese von viralem Protein, aber - RNA?
Dient die bei + RNA Viren der Verfielfachung der geneteischen Information im Sinne von 1 +- RNA Strang --> viele - RNA Stränge --> noch mehr + RNA?
Hat es irgendein Vorteil ein (- )-RNA - Virus zu sein? +- RNA Viren können direkt mit der Proteinbiosynthese anfangen.

Bei ds- RNA Viren dient der (-)-RNA Strang nur als Vorlage für mehr (+)- RNA, die für die Proteinbiosynthese benötigt wird, oder?

Sind Influenzaviren, die einzigen RNA- Viren (ohne RT), die ihre Transkription im Nukleus lokalisiert haben (um die Caps zu "klauen")?

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jörg



Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg

BeitragVerfasst am: 12. Jan 2013 01:37    Titel: Antworten mit Zitat

Firelion hat Folgendes geschrieben:
Hat es irgendein Vorteil ein (- )-RNA - Virus zu sein?


Ausser einer erhöhten Mutageneserate noch vor der ersten Translation fällt mir keiner ein.

Firelion hat Folgendes geschrieben:
Bei ds- RNA Viren dient der (-)-RNA Strang nur als Vorlage für mehr (+)- RNA, die für die Proteinbiosynthese benötigt wird, oder?


Na ja, dsRNA ist auch etwas stabiler, da RNAseA die nicht verdauen kann.

Firelion hat Folgendes geschrieben:
Sind Influenzaviren, die einzigen RNA- Viren (ohne RT), die ihre Transkription im Nukleus lokalisiert haben (um die Caps zu "klauen")?


Mir fällt sonst nur noch das Borna-Virus ein, das allerdings nicht humanpathogen ist, sondern v.a. Pferde und Schafe befällt.

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Firelion



Anmeldungsdatum: 27.08.2009
Beiträge: 1878

BeitragVerfasst am: 12. Jan 2013 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ah also machen +- RNA- Viren (-)- RNA Stränge um eine Vorlage für die +- RNA Stränge zu haben, da es nicht möglich ist direkt aus +- RNA mehr RNA +- RNA Stränge zu machen?

+- RNA Viren haben den Vorteil direkt mit der Translation beginnen zu können, (-)- RNA - Viren haben durch die frühe Transkription bessere Chancen durch Mutationen dem Immunsystems des wirtes zu entgehen, segnentierte (-)-RNA- Viren können Antigendrift und Antigenshift nutzen, um den Immunsystem zu entgehen, doppelstrangige RNA Viren haben eine stabilere RNA und damit bessere Chancenbenug Virusprotein und RNA herstellen zu können und Retroviren können die noch stabilere DNA bekommen und ihre Gene in das Genom der Wirtszelle intergrieren, sodass sie die normaleTranskription und Replikation ausnutzen können. Die verschiedenen RNA- Viren xsetzen also auf verschiedene Strategien.

Ein Probelm was diese Viren (zumindest die nicht Retroviren) haben ist, dass die Ribosomen eine Capstruktur benötigen, um die +- RNA translastieren zu können. Deshalb hat die virale RNA entweder ein mopdifiziertes 5' Ende das dem eukaryontischen Cap ähnlich sieht (IRES) z.B. bei +- RNA- Viren , die virale Polymerase ist in der Lage ein Cap einzufügen (bestimmte unsegmentierte (-)- RNA Viren oder das Cap wird von der Wirts- RNA "geklaut" Influenzaviren. Letzteres hat das Problem , dass dafür Wirts- RNA vorhanden sein muss also die Zelle nicht zu schnell auf Replikation des Virus umgestellt werden darf.

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Beiträge: 2107
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BeitragVerfasst am: 12. Jan 2013 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Die IRES sieht dem 5'cap überhaupt nicht ähnlich, sondern ist eine komplexe RNA-Sekundärstruktur.
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BeitragVerfasst am: 12. Jan 2013 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ah, aber sie kann vom Ribosom gebunden werden, oder?
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Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
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BeitragVerfasst am: 14. Jan 2013 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Jap, sie heisst ja "internal ribosomal entry site"...
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Firelion



Anmeldungsdatum: 27.08.2009
Beiträge: 1878

BeitragVerfasst am: 14. Jan 2013 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ah danke smile

IRES ist wichtig, damit vRNA translatiert werden kann und dient gleichzeitig dem Schutz des Virus, um den Folgen der Aktivierung des Interferonsystems (Translationshemmung, RNA Abbau) zu entgehen.

Den gleichen Effekt erzielen andere Viren mit Nonstructureproteinen z.B. Influenza Viren mit NS1. Das hat aber den Nachteil, dass mehr Nukleinsäure benötigt wird , um für das Proteion zu kodieren und das es als im Zytoplasma produziertes Protein abgebaut und als Peptid auf den MHCI präsentiert werden könnte und somit die Zelle für die T- Killerzellen markiert.
IRES ist also nicht so vielseitig wie NS1, spart aber Platz und kann nicht auf MHC geladen werden.

Stimmt das soweit?

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Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
Wohnort: Bückeburg

BeitragVerfasst am: 16. Jan 2013 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt soweit.

Es konnte allerdings für u.a. HCV gezeigt werden, dass bereits geringfügige Veränderungen der IRES-Struktur dazu führen, IFN-induzierte Replikationshemmung zu begünstigen.

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Anmeldungsdatum: 27.08.2009
Beiträge: 1878

BeitragVerfasst am: 16. Jan 2013 12:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ah,

also gibt es da auch unterschiedliche Strategien, die die Viren verfolgen können:
Nutzt das Virus IRES hat es die Vorteile für die Translation nicht zusätzliche Proteine codieren zu müssen, die Platz brauchen (längere Nukleinsäuren bergen ein höheres Risiko für zu viele Mutationen bei RNA Viren) und der Wirtsdzellabwehr zu entgehen, erkauft sich das aber mit dem Risiko, wenn IRES mutiert der Zelle ausgeliefert zu sein.
Hat ein RNA- Virus kein IRES, muss es die Translation durch andere Proteine sicher stellen und braucht daher ein größeres Genom und hat das Risiko, dass diese Proteine präsentiert werden, läuft aber weniger die Gefahr die Abwehrreaktion zu fördern.

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Anmeldungsdatum: 12.12.2010
Beiträge: 2107
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BeitragVerfasst am: 16. Jan 2013 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

So ungefähr...

Es gibt aber auch Viren, die für Proteine codieren, die an die IRES binden, um die Translationseffizienz zu erhöhen, aber generell hast du bezüglich der IRES recht und diese Anmerkung basiert auch auf der Erkenntnis der "Multiplizität der Replikationsstrategien".

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