Flaschengarten

Fox · Gast

HI! Kennt ihr auch das Arbeitsblatt mit dem Flaschengarten versuch?
1:Erläutern sie am "Modell Flaschengarten Strukturen und Wechselwirkungen.
Dazu fällt mir nur ein das dieser Flaschengarten die Ökologie gut darstellt weil dort die gleichen strukturen zu erkennen sind wie z.b das es dort die biotischen und abiotscihen Faktoren vorhanden sind auch es auch erzeuger Verbraucher und zersetzer gibt. Bei der Fotosynthese ensteht Sauerstoff den Moos und Moosbewohner zur Atmung nutzen. Bei der Atming wird Kohlenstoffdioxid wieder für die Fotosynthese frei. Die Erzeugeer ( Produzenten)m Verbraucher (konsomenten) und Zersetzrt (destruenten ) sind somit voneinander abhängig.
2: Wodurch kann das Ökosystem instabil werden.
dazu fällt mir nur Temperatur und Lichtwechsel ein.
3: Vergleichen sie den Flaschengarten mit der Biosphäre
dazu weis ich garnichts ;/

könnt ihr meine Antworten mal überprüfen ob die gut und richtig sind oder noch was fehlt? . und mir bei der Nr3 helfen?
thx im vorraus
ps. hab morgen bio ;/

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Der Flaschengarten stellt tatsächlich ein fast geschlossenes Ökosystem dar. Du darfst in deinen Überlegungen aber nicht vergessen, dass du Holzkohle mit einfüllst. Insgesamt ist deine Antrwort zu eins richtig. Vergiss aber nicht die Destruenten!
Deine genannten Faktoren sind schon richtig (Daher kein geschlossenes System) aber es kann auch sein, dass du beim Befüllen des Flaschengartens versehentlich einen Organismus eingebracht hat, der das System aus dem Gleichgewicht bringt.
Ich habe mal zwei Jahre lang einen Flaschengarten auf einem Regal auf dem Balkon "vergessen", also keine konstate Temperatur-/Lichtverhältnisse. Er hat trotzdem komplett überlebt und ist erst nach gesamt 5 Jahren kaputt gegangen, da einige Pflanzen die Abschlußhülle durchstoßen haben.
Zu 3) Die Biosphäre ist vielfältiger und eigentlich ein offenens System, da permanent ein Beschuß von Außen erfolgt. Auch haben wir keine konstanten Bedingungen, da es immer wieder zu Naturkatastrophen kommt und dadurch zu permanenter Veränderung, Anpassung und Erneuerung.
Google doch mal. Es gibt nämlich eine große Biosphäre, die sich aber nie in ein Gleichgewicht bringen ließ und immer wieder an die reale Welt angeschlossen werden mußte. Sie wird zwar weiterhin zur erforschung von ökologischen Zusammenhängen genutzt, aber nicht mehr als "Welt, die autark auf anderen Planeten existieren könnte.

Gast

ok danke

wednesday · Gast

hi!
hab mal ne frage!

was spielt denn die kohle dabei für eine rolle??

lg!

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

Hallo Wednesday

Die Holzkohle wird im Flaschengarten deshalb gebraucht, damit kein Schimmel entsteht.

Liebe Grüße, Minnie

nynel · Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 32

Hi,
ich werde mir in den nächsten Tagen versuchen einen Flaschengarten anzulegen. Dazu habe ich einige Fragen:
Welches Verhältnis von Kies und Erde würdet ihr nehmen - sollen die beiden Sachen vermischt werden? Denke nicht.
Wie viel soll dieses Verhältnis an Platz einnehmen?
Welche Pflanzen und wie viele?
Ich habe mir schon die Flasche besorgt und würde gerne eure Meinung hören, ob sie die richtige Größe hat:

Umfang unten: 47 cm
Umfang oben : 13 cm
Höhe ganz: 32 cm
Höhe h2: 23 cm
Bild kommt noch Augenzwinkern

Wie dicht muss sie verschlossen werden - soll etwas Luft durchkommen? z.b. Korken?
Da "chefin" schon mal so eine vegetative Flasche smile

hatte, kann sie mir vllt. noch einige Tipps geben?!

Karon · Organisator Anmeldungsdatum: 06.11.2004 Beiträge: 2344 Wohnort: Hessen

Hast du schonmal bei dem Link geschaut, den ich in diesem Thread angegeben hatte?

http://www.bioboard.de/htopic,469,flaschengarten.html

Vielleicht hilft der dir ja weiter.
Ich weiß leider nicht mehr so genau, was da steht (und ich bin auch gerade zu faul nachzusehen Augenzwinkern

).

Grüße,
Karon

nynel · Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 32

Ja, hab ich schon. Leider steht dort keine Antwort auf meine Fragen

Minnie · Anmeldungsdatum: 14.11.2004 Beiträge: 87 Wohnort: Heidelberg

Schau mal unter diesen Links hier, das findest du einige Antworten auf deine Fragen:

http://www.baumschule.or.at/forum/readmsg.php3?id=4543&pid=0&days=1000000&js=0&lang=de
Hier welche Pflanzen du nehmen sollst

http://www.tvbautipps.de/content.php4?id=166
Wie du vorgehen musst beim Anlegen

http://www.dekoatelier.de/kreative_seiten/flaschengarten.htm
Unten auf der Seite nochmal andere Pflanzen die du nehmen kannst

http://www.ciao.de/Flaschengarten_Tipps_Tricks__1069961/TabId/2
Hier sind tolle Erfahrungsberichte wo du auch was über das Verhältnis erfährst!! Les dir die mal durch, es lohnt sich!

Ich wünsche viel Erfolg und hoffe ein wenig geholfen zu haben!

Liebe Grüße, Anja

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Du kannst alles einfach schichten. Am besten nimmst du bei der Bepflanzung Boden und Pflanzen aus der Umgebung, da du meist auch die Destruenten mit bei hast. Moos ist auch gut. Ich denke, die Größe ist ausreichend. Als Abschlußfolie hab ich einfache Frischahltefolie genmmen und da ein Gummiband drumgelegt. Es klapt eigentlich immer. Ich hae bei mir schon wieder zwei rumstehen, Reste einer Facharbeit von vor zwei Jahren.

nynel · Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 32

Vielen Dank euch beiden!! Kuss

@chefin: Ist vllt. etwas viel verlangt, aber könntest du mir deine Facharbeit (bzw.Teile von) schicken? Ich interessiere mich sehr dafür und möchte den Vorgang besser verstehen, der sich tags und nachts abspielt. Ausserdem kann ich dann mit mehr Wissen eine "Fehleranalyse" durchführen, wenn es nicht funktioniert

In den nächsten Tagen werde ich euch berichten wie ich alles aufgebaut habe!

mfg

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Nein, kann ich nicht. Das ist nicht meine Arbeit sondern die eines Schülers.

nynel · Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 32

Hi
zuerst: ich denke nicht, dass sich mein Flaschengarten lange halten wird!
Ich konnte dafür einfach zu wenig "basteln", da der Flaschenhals sehr lang war und dadurch mein "Aktionsbereich" extrem eingeschränkt war. Das war auch der Grund, warum ich die Pflanzen nicht eingraben konnte, etc.

@chefin: Ok smile

mfg

nynel · Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 32

So, nach langer Zeit mal wieder ein Bericht.
Mein Flaschengarten funktioniert immer noch. Zwar sind alle Pflanzen bis auf eine abgestorben, diese wächst jedoch prächtig.
Nun meine Frage. Ich habe vor, diesen "Flaschengarten" als mein Facharbeitsthema zu nehmen. Ich photographiere deshalb jede Woche das Innenleben meiner Flasche aus der gleichen Perspektive. Habt ihr vllt. noch ein paar Ideen wie ich das Wachstum / die Veränderung dokumentieren kann?

mfg

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Hallo nynel,
find ich einfach super, dass du dich hier wieder meldest! Eine solche Langzeitbeobachtung, die dann auch noch mit Fotos dokumentiert ist, ist einfach klasse!
Nein, eine andere Möglichkeit der Dokumentation hast du nicht, da du deine Flasche ja nicht öffnen kannst.
Aber du kannst versuchen, anhand der Fotos die Pflanzen zu bestimmen und dann über ihre ökologischen Bedürfnisse zu arbeiten. Dann kannst du auch begründen, warum nur noch die eine Pflanze da ist und die anderen abgestorben sind.
Wenn du das wirklich richtig bis zum Ende führen willst, solltest du den Flaschengarten auch dann noch beobachten, wenn vermeindlich alles tot ist. Wir sind im Winter, es kann also ohne weiteres sein, dass wieder etwas auskeimt.
Halt uns auf dem laufenden, ich find das sehr spannend, muss mal schauen, ob meine beiden Flaschengärten auch noch irgendwo rumstehen, oder ob die ein Kollege weggeräumt hat. Thumbs up!

Ich hab sie völlig vergessen! traurig

nynel · Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 32

Mal wieder ein Bericht: Inzwischen ist die Anfangspflanze erst prächtig aufgegangen(8 Blätter) bildete sich danach zurück (3 Blätter). Eine andere Pflanze verdrängt der Anfangspflanze zudem den Platz. Sie hat erst viele Ableger bekommen und spross erst langsam aus der Erde und nun in die Höhe (längster Stiel ca. 7 cm). Beide Pflanzen haben sich in der verwelkenden (und wahrscheinlich zersetzt werdenden) Moospflanze entwickelt. Wasserzirkulation läuft gut, abends (z.b. jetzt) sind einzelne Wassertropfen am Glasrand zu sehen, am Tag sind sie weg.
Kann sich jdm. erklären warum sich erst die eine Pflanze entwickelt hat und jetzt abstirbt? Ist dies nur passiert, weil die 2. Pflanze ein "Spätzünder" war und als sie größer wurde die andere verdrängt hat (Wer bekommt den Platz auf dem Moos?) oder spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle?

mfg

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Da du die beschriebenen Pflanzen nicht kennst, ist eine Aussage nicht ganz einfach. Klar haben die Pflanzen verschiedene Zeiten der Keimung um Konkurrenz zu vermeiden. Es kann natürlich auch sein, dass die zweite Pflanze die ersten dauerhaft verdrängt. Das aber ist nur im kommenden Zyklus zu überprüfen. Oder man weiß um welche Pflanzen es sich handelt und kennt ihre Lebenszyklen. Es kann ja auch sein, dass du einjährige Pflanzen hast, die, wenn sie nicht zur Blüte und zur Bestäubung/Befruchtung kommt, die Pflanze stirbt und im kommenden Jahr nicht wieder auskeimen kann. Dann ist es keine Verdrängung, sondern wichtige Umweltfaktoren (hier: Bestäuber) fehlen.
Beobachte deinen Flaschengarten weiter und melde dich wieder. Dieses kleine System kann Erfurcht schaffen vor der Komplexität unserer Welt. Auch lassen sich gute Bezüge und Verständinserkenntnisse entwickeln.
(Und ich hoffe auch Demut!)

streber · Anmeldungsdatum: 28.02.2010 Beiträge: 9

also ich habe mir jetzt auch eine Facharbeit mit dem Thema Flaschengarten vorgenommen und wollte mal fragen was ihr für Knsumenten und Destruenten da rein gesetzt habt??? und als 2. frage wie kann man denn ein Ökosystem instabil werden lassen??

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

streber · Anmeldungsdatum: 28.02.2010 Beiträge: 9

ich hab schon pflanzen drin und Würmer (als Destruenten) jetzt fehlen mir aber noch die konsumenten wie z.b. raupen aber die gibt es zu doeser jahreszeit nirgendswo also stell ich mir schon seit einiger zeit die frage was ich anstatt dessen da als konsumetn hineinsetzn könnte? hast du eine idee?

PaGe · Moderator Anmeldungsdatum: 19.03.2007 Beiträge: 3549 Wohnort: Hannover

Ökologie ist nicht ganz so mein Fall. Die Zusammenhänge und die Bedeutung ist immer ganz interessant, aber Artenkenntnis/Ökosystemkenntnis haben ich fast keine. Hardcore-Biologe und kein Wald-und-Wiesen-Biologe halt. Grins

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Eigentlich denke ich, dass alles Notwendige zum Flaschengarten hier steht. Aber scheinbar doch nicht.
Ich denke, wenn du alles so gemacht hast, wie es in der Anleitung steht, klappt es, oder nicht. Eine Konstruktion eines schlossenes Ökosystems mit einem Nahrungsnetz halte ich für nicht durchführbar, weil du in jedem Fall alle möglichen nicht erkennbare Organismen mit einschleppst. Auch weißt du nicht, ob deine Produzenten auch wirklich nicht nach dem Konkurrenzausschlussprinzip im Flaschengarten leben. Ich rate dir, mach ihn einfach zu und beobachte, was passiert. Du kannst besser deine Beobachtungen interpretieren und wenn du deine erkennbaren Organismen kennst, ihre ökologische Potenz betrachten, als selbst zu konstruieren. Das hat schon nicht bei den Wissenschaftlern geklappt, die die Biosphäre2 in Arizona gebaut gaben. Google da mal nach.

streber · Anmeldungsdatum: 28.02.2010 Beiträge: 9

okay danke....
jetzt bin ich mit meinen versuchen eigentlich so ziemlich am ende, und mache mich jetzt an das Schreiben...hat jemand einen vorschlag was ich alles für punkte im inhaltsverzeichnis aufführen könnte/sollte??

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Gut dass du selber schreibst Thumbs up!

Also, erst einmal würde ich meinen Flaschengarten beschreiben. dann würde ich die hier geführte Diskussion mit einbringen. Dann würde ich über die div. Biosphären schreiben. Dann würde ich den Laborversuch dem Freilandversuch gegenüberstellen, dann würde ich meine eigenen Schlussfolgerungen darstellen.
Lehrer

Natürlich nicht in der obigen Reihenfolge Wink

streber · Anmeldungsdatum: 28.02.2010 Beiträge: 9

okay danke;))

streber · Anmeldungsdatum: 28.02.2010 Beiträge: 9

hi ich hab mal ne frage wieso macht man sand noch mit in die erde beim anlegen eines flaschengartens
?