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Bio1234
Anmeldungsdatum: 19.04.2015 Beiträge: 1
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Verfasst am: 19. Apr 2015 13:26 Titel: Chromosomenanzahl bei Meiose |
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Meine Frage:
Hallo,
ich habe ziemliche Verständnisprobleme bei der Meiose.
Es fängt schon damit an, dass ich nicht verstehe, warum die Mutterzelle, aus der am Ende die vier haploiden Zellen hervorgehen, diploid ist. Keimzellen sind doch haploid?
Wenn ich jetzt trotzdem von einer diploiden Mutterzelle ausgehe (wie es ist den Büchern steht), die 46 Chromosomen enthält, dann verdoppelt sich die Anzahl während der Replikation in der Interphase I auf 92 Chromosomen(?). Dann teilen sich die Chromosomen auf zwei haploide Tochterzellen mit doppelten Chromosomen (also 46 und das gleiche wie diploid oder wie?) auf. Man hat dann also zwei (quasi diploide) Zellen mit je 46 Chromosomen und die teilen sich dann in der Meiose II auf vier Zellen mit je 23 Chromosomen (also haploid) auf.
Merke beim Schreiben, dass da irgendwas falsch ist, aber sitze schon sehr lange und mit mehreren Büchern davor.. der Groschen fällt einfach nicht.
Wäre wirklich sehr dankbar, wenn mir das jemand erklären kann.
Meine Ideen:
Siehe oben |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 19. Apr 2015 13:34 Titel: |
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Hi,
die Mutterzelle ist keine Keimzelle sondern eine somatische Zelle aus der die Keimzellen hervorgehen und daher diploid.
Nein, es bleit immer bei 46 Chromosomen. Während der S- Phase verdoppeln sich die Chromatiden aber nicht die Chromosomen.
In der ersten meiotischen Teilung werden die homologen Chromosomen getrennt, daher entstehen zwei haploide Zellen.
Beri der zweiten Teilung werden dann wie bei der Mitosde die Chromatiden getrennt.
Also 46 1 -Chromatidchromosomen (diploid) -> 46 2 -Chromatidchromosomen (diploid) -> 23 2 - Chromosdomen (halpoid) --> 23 1- Chromatidchromosomen (haploid).
Haploid und diploid beziehen sich auf die Anzahl verschiedener Chromosomen und nicht auf die Anzahl der Chromatiden.
LG Firelion _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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Bio12345 Gast
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Verfasst am: 19. Apr 2015 13:51 Titel: |
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Danke erstmal für die schnelle Antwort.
Leider ist es mir immer noch nicht ganz klar. Ein Chromosom besteht doch aus zwei Chromatiden. wenn sich die Chromatiden-Zahl verdoppelt, dann doch die Chromosomenanzahl automatisch auch..
Ich hab also am Anfang 46 Chromosomen und das verdoppelt sich nicht? Das sind dann 23 homologe Chromosomenpaare. Die teilen sich dann auf zwei Zellen auf.. also 23 Chromosomen in jeder. Und dann in der zweiten Reifeteilung teilen sich auf sodass man am Ende vier Zellen hat in denen je 23 Chromatiden drin sind?
Also bedeutet haploid nicht, dass in der Zelle 23 Chromosomen sind? |
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Firelion
Anmeldungsdatum: 27.08.2009 Beiträge: 1878
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Verfasst am: 19. Apr 2015 14:19 Titel: |
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Ein Chromosom besteht normalerweise nur aus einem Chromatiden.
In der S Phase wird eine Kopie vopn jedem Chromatid hergestellt. Das heißt es kommt kein ,,neues" hinzu sondern es liegt nir 2 mal das gleiche vor. Ein Chromosom mit 2 Chromatiden statt einem.
Halpoid beeutet, dass in einer Zelle 23 sind.unterschiedliche Chromosomen sind. unabhängig davon, ob diese jetzt eiin oder zwei Chromatiden haben.
Am Anfang has du 46 unterschiedliche Chromosomen (fda man von jeder art ja eines von der Mama und eines vom Papa hat). Das heißt die Vorläuferzelle ist dipolid. Dann hast du nur noch 23 unterschiedliche Chromosomen (von jeder Art entweder eines von der Mama oder dem Papa). Das nennt man halpoid.
Nach der S Phase hast du trotzdem nur 46 Chromosomen. die sind jetzt aber ,,doppelt so groß" da sie aus zwei gleichen Kopie bestehen.
Bei der zweiten Teilung in der Meiose und bei der Mitose werden diese doppeltso großen Chromosomen dann einfach in der Mitte durchgebrochen, so dass sich hier nichts an der Zahl der Chromosomen ändert.
Bei der ersten meiotischen teilung werden die Chromosomenpaare voneinander getrennt. Das heißt die eine Tochterzelle bekommt das Chromosom von derr Mama und die andere das Chromosom vom Papa. Daher halöbiert sich hier die Anzahl der Chromosomen. _________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you’re attempting can’t be done - Terry Pratchett |
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Bio12345 Gast
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Verfasst am: 19. Apr 2015 14:45 Titel: |
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Achso ok, dachte ein Chromosom muss aus zwei Chromatiden bestehen.
Ich glaub ich habs jetzt soweit verstanden. Danke |
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