familienkrach,wie geht das mit dem klonen

nemo121281 · Anmeldungsdatum: 14.06.2007 Beiträge: 2

Moin,.....
also Google spuckt keine eindeutige Antwort aus. Und da ich mich mit meiner Frau angelegt habe, muss ich eine EINDEUTIGE Antwort haben, die keine Vermutungen oder sonstiges zulässt.

Also:
SIE sagt:
Beim Klonen wird die Zelle bzw der Zellkern so übernommen, das der Klon genau so alt zur Welt kommt wie die "Mutter". Sprich.: wenn man einem Hund seine DNA zum klonen entnehmen würde, weil er kurz vorm sterben ist, weil er Krank ist, oder schon 21 Jahre, bringt das nichts, weil der Welpe dann auch schon "21 Jahre alt" währe. Also wenn der Ursprungshund an Altersschwäche stirbt, stirbt der Welpe kurz nach der Geburt auch an "Altersschwäche". Wenn dem Hund ein Auge ausgestochen wurde, wird seinem Klon das selbe Auge fehlen. usw.
Sprich Sie sagt: Wenn ich dem Hund am Tag x die DNA entnehme, wird der Klon ein genaues Duplikat von dem Hund am Tag X

ICH sage:
Klonen ist wie im großen und ganzen wie die Natürliche Zeugung, nur das halt halt alles Künstlich geschieht, und die zweite Erbinformation fehlt (männlich+ weiblich, Vater + Mutter usw)
Die Informationen die von dem zu klonenden Hund ausgehen, die gleiche sind wie bei der Natürlichen Zeugung, und somit der klon in der Entwicklung bei 0 anfängt

Also, wer hat recht, bzw, was ist richtig und was nicht? Und wie ist es nun richtig?

Tjamke · Anmeldungsdatum: 17.09.2006 Beiträge: 201

Also, ich würde jetzt ja sagen niemand hat recht, schon allein deshalb, dass niemand sagen kann: "siehste, ich hatte recht!" Teufel

Also, soweit ICH weiß, ist man sich mit dem Alter noch nicht ganz im Klaren. Dolly starb viel früher als "normale" Schafe. Aber es ist bestimmt so, dass wenn das Erbmaterial entnommen wird, der Klon dann schon sofort an Altersschwäche sterben wird. Denn es ist noch nicht geklärt, wie viel auch das Alter der Eizelle da mit spielt, denn schließlich ist ja auch ein Teil des Genamterials in den Mitochondiren (zwar nur sehr wenig, aber immerhin).

Hoffe, es konnte in bißchen was klären. Zwinkern

lg tjamke

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

also.

man altert, weil bei der verdoppelung der dna an den enden immer kleine stücke abbrechen. die dna degeneriert also. außerdem werden duch diverse mutagene, also strahlung, chemische reagenzien usw, teile der dna verändert, dh sie mutieren.

das erklärt vllt zum teil die frage, denn beim klonen wird eine stammzelle eines embryos entleert. dh, es wird die dna entfernt. danach wird die neue dna in die zelle eingefügt. die wird dann in die gebährmutter einer frau eingebettet. der nun entstandene embryo entwickelt sich nun wie ein normaler embryo in der gebährmutter. nach neun monaten hat man dann einen klon, der identisch mit dem geber der dna ist.

am fall dolly sieht man, dass die dna von dollys mutter schon "alt", also degeneriert war. deswegen war auch dolly schon "alt".
hätte man allerdings dollys mutter ein auge ausgestuchen, dann hätte dolly trotzdem zwei augen, die normal funktionieren. denn die gesunden augen sind in der dna codiert gespeichert. beim auslesen entstehen dann wieder gesunde augen.

letztendlich kann man wohl sagen, ihr habt beide recht.

nemo121281 · Anmeldungsdatum: 14.06.2007 Beiträge: 2

also ist der Klon dann Zelltechnisch so alt wie das orginal?
Oder altert der Klon nur schneller?
Der Klon endwickelt sich doch auch von Null an, oder?

scheng · Anmeldungsdatum: 16.06.2006 Beiträge: 209

Noctu

http://de.wikipedia.org/wiki/Telomer

ich glaub das war gemeint ...

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

also der klon fängt schon bei null an. wenn du damit meinst, dass der klon als larve geboren wird. aber die dna ist nun mal degeneriert, weswegen der klon einfach früher stirbt. aber 100% weiß cih das auch nicht.

nee, das bei wiki trifft das nicht ganz. hier, das mein ich

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/255458.html

Konne · Anmeldungsdatum: 03.07.2007 Beiträge: 2

@C6H12O6 im prinzip stimmt das auch wenn das noch recht vereinfacht ist.
was der artikel beschreibt ist der vorgang bei der mitochondrien DNA, welche nicht die DNA des menschen ist, bei der menschlichen DNA gibt es aber die gleichen "zerstörungs Prozesse", aber mit anderen auswirkungen. insgesammt fürht dieses degenreiren der DNA dazu das immer mehr Zellen und mitochondrien immer schneller "selbstmord begehen, dies äusert sich in den uns bekannten alterserscheinungen. 'Und weil eben beim klonen diese "alte" DNA übernommen wird zeigen geklonte Organismen früher entsprechende alterserscheinungen, obwohl sie nicht schneller altern.

C6H12O6 · Anmeldungsdatum: 12.06.2007 Beiträge: 40

Genau das meinte ich auch. Aber so richtig kenne ich mich nicht damit aus, das hat irgendwann mal meine Biolehrerin so gesagt und so habe ich es auch wiedergegeben.

pg · Anmeldungsdatum: 17.11.2005 Beiträge: 89

Also soweit ich weiß- gilt folgendes:

Es gibt Körperzellen(Somazelln) und Geschlechtszellen(Keimzellen).

Körperzellen sind für die körperlichen Eigenschaften verantwortlich- d.h. Aussehen, Verletzungen usw. Wenn eine Zelle mechanisch oder chemisch geschädigt wird, so hat dies keine Auswirkungen auf die Keimzellen. D.h., dass wir mit unserem Auge zwar nicht sehen können, weil die Augenzellen(Körperzellen) auf irgendeine Weise(z.B. pathologisch) geschädigt sind.

Aber für die Weitergabe des genetischen Erbgutes sind Keimzellen alleine zuständig( bei einer normalen Befruchtung-Geschlechtsverkehr).
Dann ist es unabhängig von den Körperzellen, denn es werden nur die DNA der Keimzellen übertragen und diese sind für die Eigenschaften des Nachkommens relevant. Sind die Keimzellen geschädigt(z.B. durch Mutation), so wird der Nachkomme ebenfalls irgendeinen "Fehler" haben.

Wenn also beim Klonen die gesunden Keimzellen entnommen werden, so werden nur die Informationen der gesunden Erbgutes übertragen(solange man bei der Übertragung keinen Fehler gemacht hat).
Es müsste also so sein wie eine normale Geburt.
Aber es kann auch sein, dass trotzdem irgendwelche Fehler auftauchen, wovon ich nichts weiß.
Aber die Körperzellen haben keine Einfluß auf den Nachkommen.

elementum · Ehrenmitglied Anmeldungsdatum: 30.04.2006 Beiträge: 485 Wohnort: HD

kommt jetzt zwar ein wenig spät, aber hab das nach meinem urlaub erst eben entdeckt:

beim klonen implantiert man eigentlich einer entkernten eizelle den kern einer somazelle (normale körperzelle). sprich, bei einem neugeborenen klon sind die telomere in den einzelnen zellen schon stark verkürzt, was dazu führt, dass die körperzellen des klons schon wesentlich früher apoptose (programmierter zelltod) begehen als die eines normalen organismus.

jedoch weiß ich nicht wie man diesen vorgang wirklich bezeichnen soll?! der klon altern nicht wirklich schneller (sprich: er entwickelt sich nicht schneller als ein normaler organismus) und er wird auch nicht "älter" geboren. er stirbt einfach früher... also wie man das jetzt nennen will bleibt denke ich jedem selbst überlassen