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Martini Gast
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Verfasst am: 06. Dez 2004 17:13 Titel: Fotosynthese höherer Pflanzen+Halobakterium |
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Hi!
Welche Gemeinsamkeiten und Unterschiede gibt es bei der Fotosynthese höherer Pflanzen und der lichtabhängigen ATP-Bildung beim Halobakterium?
hilfe!!! |
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chefin Organisator
Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 06. Dez 2004 21:02 Titel: |
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Halobakterien betreiben Chemosynthese, höhere Pflanzen haben die Photosysteme I und II. _________________ Wissen ist Macht, Nichtwissen macht machtlos |
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Gast
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Verfasst am: 06. Dez 2004 21:16 Titel: |
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gibt es da nicht noch mehr unterschiede oder gemeinsamkeiten, vll kleinigkeiten?
Also ich weiß nur folgendes:
Photosynthese:
-Läuft in 2 Schritten ab, Es gibt eine Licht und eine Dunkelreaktion.
ATP-Bildung:
-Die ATP-Bildung läuft nur bei Licht ab. |
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chefin Organisator
Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 07. Dez 2004 22:52 Titel: |
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Die Photosynthese findest du sehr gut erklärt unter www.mallig.de schau da mal nach. Die Chemosynthese unterscheidet sich vn der Photsynthese in mehreren Teilen, angefangen vom Ort, über die benutzten Protonen bis hin zur Energiebilanz. _________________ Wissen ist Macht, Nichtwissen macht machtlos |
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requiemforadream Gast
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Verfasst am: 09. Dez 2004 17:01 Titel: |
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....schon wieder..... ...........was is so toll an photosynthese?....atp bildung is jut.......es wird aber auch nadh2..glaub ich......
atp wird in den redoxsystemen gebildet wenn ADP+Pi zu ATP wird....mache wa das mal so.......ich glaub ich habs nämlich verstanden....wird man sehen...
also H²O kommt so an wird gespalten zu 1/2 O² und und 2H..........das fotosystem P680 wird angeregt und bringt ich glaub 2Elktronen...auf eine höheres energie level......sacht el hamann.....die beiden Elektronen springen ausser schale raus........ab durche redoxsasteme dabei wird aus ADP+P ATP.......weiter zum P700....wird auch angeregt .....haut seien Eltronen auch nen paar bahnen höher.......kommen in noch sonen system irgendwie mit ferredoxin......und irgendwann kommt schwul nadh2 raus.......wei brauch man für die nächste reaktion......keinen plan......viel spass!!!!!!!! |
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nautilus Gast
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Verfasst am: 15. Dez 2004 19:45 Titel: da kann nur ein mikrobiologe helfen! |
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Gut denn, die beiden Formen der Photosynthese sind grundverschieden.
1. Photosynthese wie sie von Cyanobakterien, Pflanzen, Grünen Schwefelbakterien, Grünen Nichtschwefelbakterien, etc. genutzt wird und die nichts anderes als eine Elektronen-Transportkette in einer Membran darstellt (unteres zur erklärung!):
Sie beruht auf der Aufnahme von Wasser in die Zelle, das duch die Anregung von Licht in Sauerstoff und Protonen (also Wasserstoffkationen [i.e. dem Wasserstoff fehlt ein Elektron]) gespalten wird. Die frei werdenden Elektronen werden in der Zellmembran (oder der Membran eines eigens für die Photosynthese vorhandenen Organells (also die Chloroplasten der Pflanzen) an bestimmte reduzierbare Verbindungen (u.a. sogenannte Chinone) weitergegeben, die die durch die Aufnahme der Elektronen ein Proton aus dem Cytoplasma (der wässrigen Lösung des Zellinneren) binden. Wird nun ein Elektron von einem Chinol auf ein in der Membran liegendes Enzym weitergeben (von wo es wieder auf ein Chinol, oder ähnliches, weitergegeben wird) wird natürlich das Proton auf wieder frei, das nun nach aussen (also raus aus der Zelle) abgegeben wird.
Man sieht, die Folge ist also, dass schon nach nur wenigen Reaktionen ein deutlicher Unterschied in der Konzentration an Protonen zwischen inner- und außerhalb der Zelle vorhanden ist - außerhalb ist viel mehr davon als innerhalb. Dies nutzt die Zelle aus, in dem die Protonen durch einen besonderen Enzymkomplex, genannt ATPase (also ein Enzym das durch den Transport der Protonen ins Zellinere das stark energetiisierte Molekül ATP [Adenosin-Tri-Phosphat] produziert) geschleust werden, der ATP synthetisiert.
Der Unterschied zwischen der Photosynthese der Cyanobakterien, genannten Schwefelbakterien ist nur das Cyanobakterien und Pflanzen einen etwas komplizierteren Weg gehen, in dem sie zwei Proteine verwenden die die absobierte Lichtenergie zum Transport von Protonen nutzen, während Schwefelbakterien nur eins (manche auch zwei) besitzen. Außerdem werden unterschiedliche Wellenlängen des Lichtes benutzt! Außerdem wird bei Schwefelbakterien im Gegensatz von Wasser (H2O) Schwefelwasserstoff (also H2S) genutzt - and that´s it!
2. Die Photosynthese bei Halobakterien hingegen unterscheidet sich von obiger vollkommen, sie Überträgt nämlich Protonen direkt ins Zelläußere Medium, ohne dafür eine lange Elektronentransprotkette zu benötigen:
Ein bestimmtes Protein das in der Zellmembran der Halobakterien sitzt enthält ein besonderes Molekül - das sogenannte Retinal (das gleiche Molekul das auch unseren Augen das Sehen ermöglicht!). Trifft ein Lichtquant auf das Retinal ändert sich dessen Struktur (das Retinal kippt etwas), wodurch es sich an eine saure Aminosäure des umgebenden Proteins annähert. Diese mag das gar nicht und spaltet ein Proton ab, welches über einige Zwischenstationen ins Zelläußere transportiert wird. Das fehlende Proton der Säure wird, sobald das Retinal nach einer Zeit nach selbst wieder "zurückklappt" durch ein neues (erraten! aus dem Zellineren) ersetzt.
Du hast also das gleiche Ergebnis - mehr Protonen außerhalb als innerhalb. In der Membran hast du wieder eine ATPase und die Protonen, die ja logischerweise ohne irgendein zutun, freiwillig durch die ATPase gehen (da sie versuchen den Konzentrationsunterschied auszugleichen), werden wieder dazu benutzt ATP zu produzieren.
Neben Halobakterien (welche Archaea sind) wurden vor kurzem auch Bakterien gefunden die eine solche Photosynthese besitzen.
PUHHHH, das wars, ich hoffe ich hab nicht zu viele Rechtsschreibfehler und mich verständlich ausgdrückt! LG, Roland |
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nautilus Gast
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Verfasst am: 15. Dez 2004 19:47 Titel: Ach ja |
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Ach ja und an denjenigen der gefragt hat was so toll ist an der Photosynthese , sei gesagt: sie ist perfekt!
Roland |
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nautilus Gast
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Verfasst am: 15. Dez 2004 19:55 Titel: an chefin! |
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Nicht Wissen ist Macht, sondern angewandtes Wissen! |
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chefin Organisator
Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 17. Dez 2004 21:21 Titel: |
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Hallo nautilus, das ist ja wohl mein Spruch! Gut, denn erkläre ich diesen: Erst einmal muss man etwas wissen um zu erfahren, ob es auch konkret anwendbar ist. Auch Wissen, was ich nicht konkret anwenden kann, bedeutet gegenüber Unwissenden einen Vorsprung, der sich in vielen Situationen als vorteilhaft auswirken kann und damit ein Machtzuwachs. Früher waren die Belesenden die, die die Macht hatten. Ich würde mir wünschen, dass wir uns alle auf dieser "machtvollen" Ebene treffen könnten, nur leider sagen die PISA-Ergebnisse ein anderes. (Auch meine Erfahrung!)Also, strebt nach dieser Macht, dann werdet ihr auch nicht als dumme Kinder verkauft! _________________ Wissen ist Macht, Nichtwissen macht machtlos |
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Der Zar von Russland Gast
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Verfasst am: 17. Dez 2004 22:04 Titel: |
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Alles Dummkacke! GELD ist Macht - war Macht, ist Macht, bleibt Macht!
Nicht umsonst ist es doch wohl unzweifelhaft so, dass die größten Doofdödel nur auf Grund ihrer Kohle Macht und Ansehen genießen. Wer was andres behauptet, hat die Welt nicht kapiert.
Wissen kann man kaufen. Die ganze Wissenschaft war und ist käuflich! Davon hat die herrschende Klasse in allen Gesellschaftssystemen regen Gebrauch gemacht. |
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Der Zar von Russland Gast
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Verfasst am: 17. Dez 2004 22:10 Titel: |
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Ich gehe sogar so weit zu behaupten, dass das tumbe Mittelmaß einen erheblichen Selektionsvorteil gegenüber den total Doofen und den Intelligenten hat! eben das arithmeitsche Mittel der Gauß'schen Normalverteilung ...
Nicht umsonst wird das Mittelmaß in der BRD gnadenlos herangezüchtet. Die haben ein ruhiges Leben - können gerade soviel, um gut beherrscht zu werden und sich zu erhalten. Die Doofen gehen unter - klar. Während die Intelligenten laufend einen Krieg nach dem anderen zu schlagen haben, weil Durchschnittsdödel, teils gar mit wesentlich mehr Macht ausgestattet, vor Neid erblasst uns scharf schießt!
Sooooo sieht das aus!
Also: Nur nicht zu sehr ins Zeug legen. Allzu viel Leistung ist tödlich! Hahahahahaha! |
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Belthil
Anmeldungsdatum: 18.11.2004 Beiträge: 58 Wohnort: Lauda
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Verfasst am: 20. Dez 2004 14:13 Titel: Re: Ach ja |
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nautilus hat Folgendes geschrieben: | Ach ja und an denjenigen der gefragt hat was so toll ist an der Photosynthese , sei gesagt: sie ist perfekt!
Roland |
Ganz so perfekt ist sie dann leider doch nicht, denn sie liefert zwar genug Energie um eine Pflanze zu versorgen, aber zu wenig um sie "beweglich" zu machen.
Die wahre Perfektion gibt es nicht und wird es auch nie geben. |
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