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hutzlibu Gast
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Verfasst am: 04. März 2014 18:19 Titel: Beweis für Krankheitsübertragung durch Viren |
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Meine Frage:
Ok, folgende Frage:
ich kenne jemanden, der anzweifelt, dass Viren Krankheiten übertragen können.
Meine Ideen:
Überzeugen lassen würde er sich nur durchs Experiment (löblich, nicht wahr) etwa folgender Art:
Wir haben gesunde Mäuse.
Einen Krankheitsvirus.
Eine Maus wird infiziert ... und zu den anderen gelassen.
Wenn nun (fast) alle Mäuse krank werden, gilt der Beweis als erbracht.
Im Zuge von Medikamentenerforschung sollten Experimente dieser Art doch täglich durchgeführt werden, nehme ich an.
Kann mir da jemand mit Links zu Papers, Studien oder gerne auch Videoreportagen weiterhelfen?
Danke im Voraus |
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Hedera
Anmeldungsdatum: 08.03.2011 Beiträge: 657
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Verfasst am: 05. März 2014 11:39 Titel: |
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Ich glaube ich komme da nicht ganz mit.
1. Er zweifelt an, dass Viren Krankheiten übertragen können.
2. Wenn du jetzt ein Maus infizierst und diese andere ansteckt, ist der Beweis erbracht, dass sie es doch tun.
Richtig?
Warum muss die infizierte Maus andere Mäuse infizieren können?
Ist nicht schon die Tatsache, dass ein Virus eine Maus infizieren kann und diese so erkrankt ausreichend? Wie soll ein Virus keine "Krankheiten übertrage", wenn eine infizierung einer Maus zu einer Krankheit führt? Also ich meine jetzt, dass es doch völlig egal ist ob andere Mäuse krank werden wenn eine infizierte Maus zu denen gesetzt wird oder nicht. Wichtig ist, dass die infizierte Maus krank wird. Alles andere Bestätigt die dann ohnehin schon bewiesene Tatsache nur.
Ich finde es sehr löblich, dass dein Freund Zweifel hat, denn das ist ganz wichtig, aber dass seine Zweifel unbegründet sind steht eigentlich außer Frage. Da muss man nur mal bei Wikipedia gucken oder ein standrad Lehrbuch aufschlagen. Das ist echt kein Geheimnis. Und wenn er es dann nicht glauben will, dann wird er es um ehrlich zusein wahrscheinlich auch nicht glauben, wenn ihr das Experiment wirklich macht. |
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jörg
Anmeldungsdatum: 12.12.2010 Beiträge: 2107 Wohnort: Bückeburg
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Verfasst am: 06. März 2014 07:05 Titel: |
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Ja, solche Art von Experimenten wird durchgeführt, wenn auch weniger zu Medikamentenstudien als vielmehr, um Übertragungswege "nachzuweisen".
Bedenke dabei jedoch, dass nicht alle Viren über die Luft übertragen werden können, bei vielen muss ein Austausch von Körperflüssigkeiten erfolgen. Wenn es sich dabei um Speichel oder Kot handelt, führt ein solches Experiment auch weiter, handelt es sich jedoch um Blut, bleiben die anderen Mäuse womöglich gesund.
Ferner gehören solche Art von Experimenten in gewisser Weise und etwas schärferer Definition zu den Koch-Postulaten, mit denen gezeigt werden soll, dass ein gewisser Erreger für ein gewisses Krankheitsbild verantwortlich ist. Die Koch-Postulate:
1. In einem erkranklten Tier muss ein gewisser Erreger nachgewiesen werden
2. der Erreger muss isoliert werden
3. der isolierte Erreger muss in ein gesundes Tier gebracht werden
4. das Tier muss die gleiche Krankheit entwickeln
Bei Influenza z.B. wird das gemacht, um die "Effektivität" der Übertragung über die Luft zu bestimmen:
http://www.nature.com/nature/journal/v501/n7468/full/nature12476.html _________________ RNA?- just another nucleic acid? |
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hutzlibu Gast
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Verfasst am: 11. März 2014 00:09 Titel: |
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Danke Hedera und Jörg für eure Antworten
@hedera
Zitat: | Warum muss die infizierte Maus andere Mäuse infizieren können?
Ist nicht schon die Tatsache, dass ein Virus eine Maus infizieren kann und diese so erkrankt ausreichend? Wie soll ein Virus keine "Krankheiten übertrage", wenn eine infizierung einer Maus zu einer Krankheit führt? |
Das war schon klar, dass die "erfolgreiche" Erstinfizierung eigentlich ausreicht, die Bedingung der Übertragung war lediglich eine Vereinfachung des Beweises, um andere Faktoren auszuschließen, wie dass die Injektion die Ursache der Krankheit sein könnte (wegen enthaltener Chemikalien, Stress der Spritze, oder ähnliches).
@jörg
Die Koch-Postulate sind ein gutes Stichwort, das kann ich ihm mal zum beschäftigen geben
und der Nature Artikel scheint das zu sein, was ich gesucht habe, danke!
(wenn ich auch leider keinen Vollzugang habe, aber ich kenne glaube jemanden, der Zugang hat)
Und dann muss ich ihn nur noch überzeugen, dass die nicht alle lügen und böse Verschwörungen machen ... aber OK, da kann ich ihm dann auch nicht weiterhelfen ... |
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