Bedeutung der Telomere

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Und es kommt doch auf die Länge an

Theorie bestätigt: Chromosomenenden bestimmen Lebenserwartung

Die Länge der Chromosomenenden bestimmt tatsächlich die Lebenserwartung eines Organismus. Koreanische Wissenschaftler konnten diese Vermutung nun erstmals an einem lebenden Organismus nachweisen: Würmer, die künstlich verlängerte Chromosomenenden hatten, lebten deutlich länger als genetisch ansonsten identische Artgenossen. Dabei scheinen diese so genannten Telomere nicht nur – wie bislang angenommen – zu beeinflussen, wie oft sich eine Zelle teilen kann. Der Grund für die verlängerte Lebenserwartung sei wahrscheinlich vielmehr, dass die längeren Chromosomenenden Zellen vor Stress und Zerstörung schützen. Das schreiben die Wissenschaftler um Junho Lee von der Yonsei-Universität in Seoul in der Fachzeitschrift Nature Genetics (Online-Vorabveröffentlichung, DOI: 10.1038/ng1356).
http://www.wissenschaft.de/wissen/news/240638.html

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Die Bedeutung der Telomere wurde gerade durch Klonschaf Dolly bekannt: Es erwies sich, dass Dolly nach relativ kurzer Zeit die gleiche Telomerlänge aufwies, wie ihre genetische Mutter. Es starb ja dann auch an Altersbeschwerden.

Thomas · Administrator Anmeldungsdatum: 12.02.2004 Beiträge: 370

Wie lange kann man denn diese Telomere maximal machen? Ein weiterer Schritt zur Unsterblichkeit geschockt

Gruß,
Thomas

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Das Verlängern der Telomere an sich ist kein Problem. Technisch durchaus machbar. Das haben sich die Wissenschaftler auch in der Natur abgeguckt. Klar, vordergründig ist es ein Schritt zur Unsterblichkeit, leider aber heute noch nicht so beherrschbar, wie gewünscht, da die Zellen entarten und zu Krebszellen werden.
Die Wissenschaftler konnten zu ihren Ergebnissen auch nur kommen, weil sie C. elegans untersuchten, bei dem sich die Zellen eim Adulten dann nicht mehr teilen

biotom · Gast

Hanen Frauen längere Telomere als Männer?

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

s.u.

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Interessante Frage. grübelnd

Spontan würde ich sagen, vielleicht! Wirklich keine Ahnung, aber wir können zumindest einen Ansatz fahren: Weniger sind es Organismen, die eine bestimmte Länge der telomere aufweisen, sondern Organe. Neuronen haben kurze Telomere, Leberzellen lange.
Bei Frauen könnte zum einen das längere Leben auf längere Telomere zurückzuführen sein, oder einfach darauf, dass die Zellen nicht so empfindlich sind und länger leben (könnte auch hormonell bedingt sein). Man weiß ja inzwischen, dass Frauen im Schnitt eine höhere Belastung ertragen können, worauf die jedoch letztendlich zurückzuführen ist, daran wird z.Z. kräftig geforscht. Diesen Ergebnissen vorzugreifen, ist Spekulation, und für eine solche würde ich sicherlich hier nur gerügt! traurig

Belthil · Anmeldungsdatum: 18.11.2004 Beiträge: 58 Wohnort: Lauda

Normalerweise müsste es doch möglich sein, die maximale Länge der Telomere zu ermitteln, bei der die Zellen dann nicht entarten, sich also nicht zu Krebszellen verändern. So sollte doch zumindest eine wesentlich längere Lebenserwartung möglich sein. Außerdem wäre das natürlich ein sehr interessanter Punkt in der Stammzellenforschung.

Der Zar von Russland · Gast

Es bestürzt mich immer wieder, wie irgendwelche dummen Moden und komischen Theorien, die mal von irgendwem in die Welt gesetzt wurden, von Hinz und Kunz aufgesogen werden. Da wird dann vom "ewigen Leben", von der "Krebsbekämpfung" und Gott weiß was schwadroniert. Am Stammtisch geht es auch net anders zu!

Pech ist, dass schon seit Mitte der 90er haufenweise Veröffentlichungen kamen, die genau das Gegenteil des ach so tollen Telomerenmodells zeigten!!!!! Aber das scheint keine Sau zu interessieren!

Komisch ist auch, dass sich geradezu PädagogINNen in solche Moden verbeißen ... Gruß an PISA!

Aber ich halte mich da raus. Zu viele Klugscheißer unterwegs! Ich lach mir eins dabei! Big Laugh

Belthil · Anmeldungsdatum: 18.11.2004 Beiträge: 58 Wohnort: Lauda

Es sind auch immer die gleichen, die solche Posts in Foren schreiben. Tut mir leid aber das musste einfach sein. Ich sowas echt nimmer hören. Lach dir von mir aus einen dabei ab in deine Ahnungslosigkeit, aber dies bitte still und heimlich in irgendeiner Ecke in der dich keiner findet.
Denn das Modell erscheint durchaus plausibel, was du vermutlich nicht einmal verstehen kannst.

Der Zar von Russland · Gast

Belthil · Anmeldungsdatum: 18.11.2004 Beiträge: 58 Wohnort: Lauda

Nur mal nebenbei : ich bin kein Student. Also halt dich lieber mal mit deinen Äußerungen zurück.

Außerdem hat niemand behauptet, dass diese Theorie unausweichlich richtig ist. Man diskutiert nur ein neues Forschungsergebnis und interpretiert dieses natürlich auch. Aber wo besteht da bitte das Problem oder der Fehler? Es ist schließlich belegbar, wie sich beim Menschen Streß und andere Einflüsse auf die Zersetzung der DNA auswirken. Also wäre eine Verlängerung der Telomere durchaus sinnvoll (zumindest als Forschungsidee). Das dann natürlich viele versuchen die Ergebnisse zu widerlegen ist selbstverständlich. Und das andere wiederum positiv von diesen Ergebnissen redet hat nichts damit zu tun, dass diese Personen die Theorie als unwiderruflich einstufen, auch nicht die "Pädagogin" von der du so abfällig sprichst. Ich denk mal es sind auch alle bereit mit dir eine anständige Diskussion zu führen, aber dazu müsstest du dich auch etwas zurückhalten, vor allem was deine abwertenden Äußerungen angeht.

chefin · Organisator Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 1549 Wohnort: Oberhausen

Hallo Belthil, ich denke unser lieber Zar, oder du kannst ihn auch pINK4a nennen, oder einfach nur Gast - alles siamesische Zwillige - wolenl nur, dass man auf dieses unqualifizierte Gefasel eingeht. Das ist aber die Energie des Tippens des Textes in den Rechner nicht wert. Will unser vielköpfiger Drachen ernst genommen werden, soll er sich den üblichen kommunikativen Geflogenheiten bedienen. Ansonsten sollte man ihn schlicht ignorieren, sonst meint er noch, dass er sich wirklich interessant machen und als kompetent eingestuft werden kann.
Augenzwinkern

Aber über das Kompliment "Pädagogin" kan ich mich ja richtig freuen! Big Laugh

Thomas · Administrator Anmeldungsdatum: 12.02.2004 Beiträge: 370

@Zar: Verwarnung.

Entweder es wird auf einem anständigen Niveau diskutiert, oder deine Beiträge werden kommentarlos gelöscht.

Gruß,
Thomas

Frieder Hummel · Anmeldungsdatum: 11.10.2004 Beiträge: 142

Hallo Belthil,

es ist ein Glück für dieses Forum, dass es einen solche Intelligenzbolzen gibt wie zB. den russischen Zaren oder p6inka oder wie auch immer er sich nennt,
weil er uns

Der Zar von Russland · Gast

Schreibe ich eigentlich in Swaheli, oder was? Habe ich oben nicht den Hinweis gegeben, dass man im Mausmodell, in Sonderheit bei knockout-Mäusen, etwas anderes als die hübsche Theorie fand - und das schon 1997? Und was ist mit den vielen Veröffentlichungen, die aufzeigten, dass die Inhibition der Telomeraseaktivität in Tumorzellen nichts bewirkte???? Natürlich gibt es ebenso viele Experimente, die mit dem hübschen Mode-Modell konform gehen! Aber auf Grund der Widersprüche kann man eben nicht ein solches Modell derart verfechten und es gar hinsichtlich einer Erzeugung des "ewigen Lebens" oder dem "magic bullet" in der Tumortherapie auslegen! (Vernünftige Wissenschaftler geben offen zu, dass auch die replikative Seneszenz nicht allein seligmachend ist und unverstanden bleibt.)

Genau derart infantil und unwissenschaftlich wurde oben jedoch diskutiert! Wie am Stammtisch!

Ich poste hier die Originalliteratur nicht, denn einerseits können gewisse Experten gewiss alles selbst herausfinden, hahahahahahahahahahahaha, andererseits wird man eh wieder mit dem Gegenteil ankommen oder gar Pamphlete mit industriellem Hintergrund (der obige Link beim Hummel spricht von Boehringer Ingelheim .......... Na, so was! Es geht doch nicht etwa in den heiligen Elfenbeintürmen doch nur um den schnöden Mammon und die Bevölkerung wird mit Werbung verarscht????? Big Laugh

) posten!

Weiterhin äußere ich mich nicht, sondern bin in höchstem Maße verblüfft, was man den Leuten mit Bezug auf die Wissenschaft doch alles vormachen kann! Es ist einfach nur sinnlos, da man sich an liebgewonnenen Modellen und Moden festbeißt wie Köter am Knöxken!

Jetzt kann der Oberzensor ja wieder löschen, denn an der Wahrheit ist man ja eh net interessiert.

Over and out!

Frieder Hummel · Anmeldungsdatum: 11.10.2004 Beiträge: 142

Hallo Zar von Russland,

da ist einer noch weiter als du,

Der Zar von Russland · Gast

Gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz toll!!!

Ich hab's oben ja prophezeit! Mein hoch vererhrter Freund Frieder! Mal was von richtigen Fachzteitschriften wie Nature, Science, Cell, Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. etc. etc. gehört? Wahrscheinlich hast du im Bereich der englischen Sprache, die ja unzweifelhaft Wissenschaftssprache ist, Defizite aufzuweisen.

Den grundlegenden Artikel von 1997 über knockout-Mäuse haste - eo ipso - nicht gefunden.

Deine wiederholten Verweise auf die Forschungsförderlandschaft zeugt davon, dass du das Geschäft wohl noch nicht von innen kennen gelernt hast. Ich kann die Professörchen zeigen, die 30 Jahre immer denselben Kram beackert haben und das immerzu als "Tumorforschung" deklariert haben, obwohl sie bis zu ihrer Emeritierung nicht viel weiter gekommen sind ............. Aber wenigstens haben die ihre Pöstchen gut gesichert gehabt ....... Tja .....

Ich kann nur nicht begreifen, was du davon hast, dermaßen rechthaberisch und neunmalklug an einem Modell zu hängen, ohne in wissenschaftlich korrekter Weise auch das Gegenteil zu akzeptieren und zu einem Gesamtbild zusammenzufügen ....... Big Laugh